1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Решил заменить цепи ГРМ...

Тема в разделе "Обмен опытом", создана пользователем dvkasyrin, 3 дек 2020.

  1. dvkasyrin

    dvkasyrin Новичок

    Регистрация:
    3 дек 2020
    Сообщения:
    26
    Пол:
    Мужской
    Добрый день! Отвез свой BMW X3 F25 3.0d на пробеге 350 тыс. км. в сервис. Они дали рекомендацию заменить цепи ГРМ. В процессе ТО были повреждены 2 форсунки, которые потом восстановили. При вскрытии двигателя была рекомендована замена шатунных вкладышей, до этого мотор не вскрывался. После ТО проехав 20 км мотор застучал. Тут же заглушил машину и отвез на эвакуаторе обратно в сервис. Во время вскрытия выяснили следующее: вкладыши 2 и 3 цилиндра протерты насквозь, коленвал посинел от нагрева, 2 шатуна на выброс, стружка в масле. Сервис говорит о некорректной починке форсунок - как будто бы они выдают слишком много смеси, тем самым создавая избыточное давление в цилиндрах, которое в свою очередь передается на шатуны, а те, соответственно, раздавили вкладыши. Звучит как сказка какая-то. Как мне кажется, что причина поломки в некорректном выборе и установке вкладышей. Прошу Вас поделиться мнением на этот счет.
    1.jpeg
     
  2. andrey a w

    andrey a w Старики-разбойники

    Регистрация:
    21 фев 2009
    Сообщения:
    13,912
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    Причина поломки в некорректно выбранном сервисе.
    Остаётся посочувствовать. :(:(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Bloody72, kymacho, Denn_ и 6 другим нравится это.
  3. Dr.Alex.net

    Dr.Alex.net Абориген

    Регистрация:
    24 июн 2016
    Сообщения:
    3,342
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    ,
    "Восстановили форсунки" - звучит вообще не убедительно. Из той информации, что в описании - соглашусь с мнением сервиса. Само собой, если собрали все правильно.
     
  4. andrey a w

    andrey a w Старики-разбойники

    Регистрация:
    21 фев 2009
    Сообщения:
    13,912
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    На сколько я понял , сервис сам сломал , сам и восстановил.
    К его мнению можно не прислушиваться.
    И очень похоже на поездку без масла.
    И ещё.
    Соответствие вкладышей и форсунок.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. dvkasyrin

    dvkasyrin Новичок

    Регистрация:
    3 дек 2020
    Сообщения:
    26
    Пол:
    Мужской
    Верно, сервис сам сломал форсунки при вскрытии, потом отдавал их в какую-то "специализированную" контору. Теперь пытается переложить ответственность на них.
     
  6. andrey a w

    andrey a w Старики-разбойники

    Регистрация:
    21 фев 2009
    Сообщения:
    13,912
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    Я не юрист.
    Отвечает тот , кто вернул тебе автос.
    Я так думаю
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Yurkel нравится это.
  7. Антихрист

    Антихрист Старики-разбойники

    Регистрация:
    20 июл 2010
    Сообщения:
    19,101
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ,
    Это не сказка. Это бред сивой кобылы. Никакие льющие форсунки за 20 км не способны такое сотворить. В лучшем случае был бы гидроудар. На лицо явное масляное голодание.

    И ещё один вопрос. Если на фото шатунные вкладыши, от куда на вкладыше отверстие? Это что, с ВАЗа вкладыши? На БМВ, насколько я помню, нет отверстий в шатунных вкладышах.

    И ещё момент. Как поживает турбина? Потому как на этих моторах 2 цилиндр стучит когда турбина начинает сливать масло в выпуск.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #7 Антихрист, 3 дек 2020
    Последнее редактирование: 3 дек 2020
    Contour нравится это.
  8. dvkasyrin

    dvkasyrin Новичок

    Регистрация:
    3 дек 2020
    Сообщения:
    26
    Пол:
    Мужской
    Со слов механиков сервиса, эти "отремонтированные" форсунки стояли как раз на 2 и 3 цилиндре. Но ведь при некорректной работе форсунок остаются ошибки при диагностике, если бы они были их легко отследить.
     
  9. dvkasyrin

    dvkasyrin Новичок

    Регистрация:
    3 дек 2020
    Сообщения:
    26
    Пол:
    Мужской
    Согласен с этим, 3-я шейка коленвала посинела по кругу.
     
  10. Антихрист

    Антихрист Старики-разбойники

    Регистрация:
    20 июл 2010
    Сообщения:
    19,101
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ,
    И ещё один вопрос. Если на фото шатунные вкладыши, от куда на вкладыше отверстие? Это что, с ВАЗа вкладыши? На БМВ, насколько я помню, нет отверстий в шатунных вкладышах.

    И ещё момент. Как поживает турбина? Потому как на этих моторах 2 цилиндр стучит когда турбина начинает сливать масло в выпуск.

    Шейки обычно все синие. Это следствие закалки шеек на заводе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Contour нравится это.
  11. NormaX

    NormaX Абориген

    Регистрация:
    5 ноя 2006
    Сообщения:
    3,617
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Поясните пару моментов:
    1) Вот Вы повезли двигатель в сервис. Просто на ТО или были какие-то проблемы?

    2) Каким образом во время ТО были повреждены форсунки?

    3) Как они поняли, что цепь ГРМ нуждается в замене?

    4) Как они установили, что требуют замены шатунные вкладыши?
     
  12. dvkasyrin

    dvkasyrin Новичок

    Регистрация:
    3 дек 2020
    Сообщения:
    26
    Пол:
    Мужской
    Турбина рабочая, расход масла за посление 30 тыс. пробега (2 ТО) был 1л на 10 тыс. км. Думаю данный расход можно связать с общим износом двигателя.
    3-я шейка отличается по цвету от остальных.
     
  13. Антихрист

    Антихрист Старики-разбойники

    Регистрация:
    20 июл 2010
    Сообщения:
    19,101
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ,
    От куда на вкладыше отверстие?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. dvkasyrin

    dvkasyrin Новичок

    Регистрация:
    3 дек 2020
    Сообщения:
    26
    Пол:
    Мужской
    1. Проблем вообще не было. На машине передвигался каждый день на любые расстояния, был полностью в ней уверен.
    2. Закипели. Их выстукивали.
    3. Общее согласие, что цепи на таком пробеге лучше поменять (редко но рвутся).
    4. Так как скинули коробку, легко снять поддон. Они порекомендовали заменить шатунные вкладыши. Износ был до темного слоя ровный (средний износ) , без задиров.
     
  15. Антихрист

    Антихрист Старики-разбойники

    Регистрация:
    20 июл 2010
    Сообщения:
    19,101
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ,
    Ты мне скажешь или нет ? От куда на вкладыше дырка взялась? Вкладыши с ВАЗа поставили?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. dvkasyrin

    dvkasyrin Новичок

    Регистрация:
    3 дек 2020
    Сообщения:
    26
    Пол:
    Мужской
    Зачем мне в БМВ от ВАЗа ставить вкладыши?
    отверстия нету, его протерло насквозь.
     

    Вложения:

    • 2.jpeg
      2.jpeg
      Размер файла:
      186.2 КБ
      Просмотров:
      514
    • 4.jpeg
      4.jpeg
      Размер файла:
      76.5 КБ
      Просмотров:
      536
    • 5.jpeg
      5.jpeg
      Размер файла:
      92.7 КБ
      Просмотров:
      464
  17. Антихрист

    Антихрист Старики-разбойники

    Регистрация:
    20 июл 2010
    Сообщения:
    19,101
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ,
    Это твоё фото? Там по-моему чётко видна дырка во вкладыше и на тени тоже это прекрасно видно.
    1.jpeg
    Чем протёрло? За 30 лет впервые такое вижу и слышу, чтобы шейка сделала отверстие во вкладыше. У вкладыша стальная подложка и я с огромным трудом могу представить как шейка может вырвать кусок от туда. Хотя видел и не раз как шейка перетирает вкладыш пополам.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Dr.Alex.net

    Dr.Alex.net Абориген

    Регистрация:
    24 июн 2016
    Сообщения:
    3,342
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    ,
    Юр, не рви душу. Написано же выше - припаялся вкладыш к колену. Отдирали - порвали.
     
  19. Jazzzzzzzz

    Jazzzzzzzz Старожил

    Регистрация:
    10 дек 2013
    Сообщения:
    4,640
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ржу как конь :D
    P.S. обычно на дизеле как ни странно страдают коренные вкладыши, а не шатунные, но это ладно. если они их поменяли, то где фото других которые "новые"? я бы посмотрел на их состояние как минимум для того чтобы исключить что человеку просто так выписали сумму в воздух. по поводу восстановления форсунок : компания мосдизель делает это весьма успешно с гарантией, сам не один раз к ним обращался за пару лет. ну и есть еще такой момент, что к 200 тыс пробега у n57 наедается масляный насос и мотор клинит. собственно понять причину клина не проблема. либо горе-мотористы закрутили шатунные болты с не должным моментом, либо вкрутили старые, которые распустились(что очень часто бывает), либо вовсе не меняли. ну или масляное голодание, в результате которого пострадают еще и цилиндры, поскольку поршень не будет охлаждаться и его размажет по стенке, ну и остальные вкладыши и коренные и шатунные. я бы хотел видеть все остальные вкладыши, состояние цилиндров всех, только после этого можно дать заключение.
    ну а по поводу форсунок еще раз : если форсунка польет, то она насквозь прожжет поршень, либо раздробит на нем перегородки, но вкладыши при этом останутся целые.
    у меня все
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #19 Jazzzzzzzz, 3 дек 2020
    Последнее редактирование: 3 дек 2020
    Contour, JD F02, doub и 4 другим нравится это.
  20. dvkasyrin

    dvkasyrin Новичок

    Регистрация:
    3 дек 2020
    Сообщения:
    26
    Пол:
    Мужской
    Могли ли перепутать крышку шатуна на 180 градусов?
     
  21. Jazzzzzzzz

    Jazzzzzzzz Старожил

    Регистрация:
    10 дек 2013
    Сообщения:
    4,640
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    в теории да, на практике он бы не закрутился. шатун колотый, собирается только в одном положении. езжайте туда и присылайте мне все фото вкладышей, коленвала, цилиндров.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Jazzzzzzzz

    Jazzzzzzzz Старожил

    Регистрация:
    10 дек 2013
    Сообщения:
    4,640
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Я позавчера зубилом отдирал приварившиеся вкладыши к n55
     

    Вложения:

    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    JD F02 нравится это.
  23. andrey a w

    andrey a w Старики-разбойники

    Регистрация:
    21 фев 2009
    Сообщения:
    13,912
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    Судя по всему они могут очень многое.
    А зачем тебе это ??
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Jazzzzzzzz

    Jazzzzzzzz Старожил

    Регистрация:
    10 дек 2013
    Сообщения:
    4,640
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    это значит что с ними все в порядке было :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. dvkasyrin

    dvkasyrin Новичок

    Регистрация:
    3 дек 2020
    Сообщения:
    26
    Пол:
    Мужской
    Понятно, спасибо

    по фото
    1ое фото - 1ый вкладыш
    2 фото - 2ой вкладыш
    3 фото - 3ий
    4 фото - с 4 по 6
    5 фото - шейка коленвала с 3его шатуна
     

    Вложения:

    • 1ый.jpeg
      1ый.jpeg
      Размер файла:
      143.5 КБ
      Просмотров:
      432
    • 2ой.jpeg
      2ой.jpeg
      Размер файла:
      158.9 КБ
      Просмотров:
      445
    • 3ий.jpeg
      3ий.jpeg
      Размер файла:
      103.5 КБ
      Просмотров:
      450
    • 4-6ой.jpeg
      4-6ой.jpeg
      Размер файла:
      102.2 КБ
      Просмотров:
      443
    • коленвал.jpeg
      коленвал.jpeg
      Размер файла:
      92 КБ
      Просмотров:
      363
  26. Jazzzzzzzz

    Jazzzzzzzz Старожил

    Регистрация:
    10 дек 2013
    Сообщения:
    4,640
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    судя по фото вкладыши реально поставили новые. и тут есть три момента. первый : либо все же они не затянули или поставили старые шатунные болты. второй : либо заводской брак вкладышей или подделка с кунцевского рынка. третий : стечение обстоятельств и сдох масляный насос. в первых двух случаях вина однозначно сервиса(если только вы сами вкладыши не покупали через екзист,емекс и т.д.), в третьем случае с сервиса вы уже ничего не получите, благо насос масляный можно без проблем проверить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. andrey a w

    andrey a w Старики-разбойники

    Регистрация:
    21 фев 2009
    Сообщения:
    13,912
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    Свежие болты должно быть видно.
    Или ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. NormaX

    NormaX Абориген

    Регистрация:
    5 ноя 2006
    Сообщения:
    3,617
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Понятно. Приехали просто на ТО, а Вас убедили менять цепь и вкладыши потому что пробег уже БОЛЬШОЙ-БОЛЬШОЙ. Напишите город и название сервиса, буду отговаривать при случае.
     
    Königsberg и i3u2 нравится это.
  29. NormaX

    NormaX Абориген

    Регистрация:
    5 ноя 2006
    Сообщения:
    3,617
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Опять N55, да что же это такое!!
     
  30. Jazzzzzzzz

    Jazzzzzzzz Старожил

    Регистрация:
    10 дек 2013
    Сообщения:
    4,640
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    да их полно на ремонте с клином, расслабься. я нашел решение. на 52\54\55 и n20 моторы ставлю теперь irox вкладыши. Вот наглядно
    https://www.instagram.com/p/CHLh53KlANd/?igshid=8oc0pguwwo4o
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Master key нравится это.

Яндекс.Метрика