1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

счет-фактура при продаже недвиги

Тема в разделе "Налоги и Бухучет", создана пользователем A Lawyer, 13 июл 2009.

  1. A Lawyer

    A Lawyer Consigliere
     

    В клубе с:
    20 ноя 2007
    Сообщения:
    11,352
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Уважаемые коллеги и многоуважаемые специалисты в бухгалтерском деле,

    Как известно
    Статья 168 НК РФ
    .

    Казалось бы, что все понятно, но возникает вопрос:
    С какого момента отсчитывать эти самые 5 дней при купле-продаже недвижимости?

    Сделки по купле-продаже нежилого недвижимого имущества осложнены государственной регистрацией перехода права собственности. Неизбежен временной разрыв между возникновением правоотношения (сделкой) и государственной регистрацией перехода права.

    На практике возникает ситуация:
    1. В феврале месяце заключен договор купли-продажи, подписан акт приема-передачи в произвольной форме.
    2. В марте внесена соответствующая запись в ЕГРП, зарегистрирован переход права, подписан АКТ ОС-1.
    3. Разница между событиями около месяца
    4. Счет-фактура выставлена в день 2-го события.
    5. Инспекция недовольна.

    Все же, от какого числа отсчитывать 5 дней?:shock:

    Был бы благодарен за тексты постановлений ВАС, писем Минфина, на худой конец «писулек» от налоговиков.:cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. doub

    doub Адвокат дьявола

    В клубе с:
    11 авг 2006
    Сообщения:
    55,314
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Адыгея респ.
    Водит:
    ээх, у минфина 3 версии:
    1. в момент подписания акта приема-передачи
    2. дата подачи доов на регистрацию
    3. дата внесения записи


    мы делали так: в договоре прописывали пункт о том, что с баланса на баланс передается в момент акта приема-передачи (или любой другой момент, который более удобен, из оставшихся двух)

    ща посмотрю мож чо изменилось)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. doub

    doub Адвокат дьявола

    В клубе с:
    11 авг 2006
    Сообщения:
    55,314
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Адыгея респ.
    Водит:
    а оплата когда?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. A Lawyer

    A Lawyer Consigliere
     

    В клубе с:
    20 ноя 2007
    Сообщения:
    11,352
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ты какой акт имеешь в виду? произвольный или ОС-1?

    2,3 пункты мне ближе, т.к. с этих дат недвигу на 01 счет вешать можно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. A Lawyer

    A Lawyer Consigliere
     

    В клубе с:
    20 ноя 2007
    Сообщения:
    11,352
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    так и знал шо спросишь..:p

    в день заключения Договора и подписания произвольного акта
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. doub

    doub Адвокат дьявола

    В клубе с:
    11 авг 2006
    Сообщения:
    55,314
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Адыгея респ.
    Водит:
    а сумма какая? :cool::D
    Леш, мы всегда делаем с даты акта приема-передачи (произвольного), но, повторюсь, зная что момпент не урегулирован, в договорах делаем оговорку относительно момента переброса с баланса на баланс...
    пока проблем и "недовольств" не было...

    даже если формально подходить к проблеме,

    передал по акту приема-передачи - в течении 5 дней выдал с/ф.

    ну а у вас ваще второе выделение подходит :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. A Lawyer

    A Lawyer Consigliere
     

    В клубе с:
    20 ноя 2007
    Сообщения:
    11,352
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    плёха...оЦень плЁха

    а вот что твой любимый "глянец" писал...

    блаин, а нормальной разъяснилки нема:shock:

    P.S. Мне то в приницпе пофих, ибо вопрос вообще-то в возврате НДС, а просрочка выставления счета-фактуры не может быть основанием для октаза в предоставлении вычета. Но интересно стало
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. doub

    doub Адвокат дьявола

    В клубе с:
    11 авг 2006
    Сообщения:
    55,314
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Адыгея респ.
    Водит:
    ну это не глянец, а управление..
    просто мнение, на мой взгляд спорное.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. A Lawyer

    A Lawyer Consigliere
     

    В клубе с:
    20 ноя 2007
    Сообщения:
    11,352
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Муравьева - это представитель Управления, ее мнение - уже не "просто мнение":cool:, хотя к делу не пришьешь:help:

    А "Налоговый курьер" - вроде как "глянец":shock:

    ..мож чо недопоняли;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. doub

    doub Адвокат дьявола

    В клубе с:
    11 авг 2006
    Сообщения:
    55,314
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Адыгея респ.
    Водит:
    ну я под глянцем понимаю писателей, которые трудятся в этих изданиях))
    одно время плотно сотрудничали с редактором двойной записи - вот там бредовые идеи стреляли одна за одной :D
    звонит чувак: "во, смари какой фас, прорыв, революция!!"
    а то что он единсвенный против остальных противоположных и, вероятнее всего, купленный, им невдомек :D
    Посмотри в словаре, что значит "передача", я тоже посмотрю, интересно :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. doub

    doub Адвокат дьявола

    В клубе с:
    11 авг 2006
    Сообщения:
    55,314
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Адыгея респ.
    Водит:
    ПЕРЕДАЧА, -и, ж. 1. см. передать, -ся. 2. Механизм, передающий движение, мощность от одной части устройства к другой. Гидравлическая п.Червячная п. 3. То, что передается по радио, телевидению. Интересная п.Слушать передачу. Программа передач. 4. Вещи, продукты, передаваемые кому-н.(в больницу, тюрьму). Принести передачу. II прил. передаточный, -ая, -ое (ко2 знач.).

    я по прежнему считаю что передача по акту, а не регистрация :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. A Lawyer

    A Lawyer Consigliere
     

    В клубе с:
    20 ноя 2007
    Сообщения:
    11,352
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    так ты про передачу имущественных прав?

    Однако договор купли-продажи складывается не вокруг вещного права, а исключительно по поводу res вещи, которая переходит от бывшего собственника к новому. За вещью в этом договоре следует и вещное право.

    Однако если для движимого имущества фактическая передача вещи от продавца покупателю явояется своеобразной формой свершения сделки, одновременно с чем переходит и право собственности на вещь (если иное не предусмотрено договром).

    Для недвиги все сложнее: фактическая передача господства над вещью, вкупе с заключением самой сделки не влечет перехода права собствености на эту вещь. Таким образом, госрегистрация сильно продляет процедуру выполнения сделки.

    Разница очевидна в сроках, когда реально можно подписать Акты ОС-1.

    С точки зрения налоговой логики:
    1. Счет-фактура дает право покупателю принять к вычету соответствующую сумму НДС.
    2. Отсюда вывод, что четкие сроки выставления счета-фактуры приняты в целях защиты прав и материальных интересов Покупателя.
    3. Когда у Покупателя возникнет право на вычет? Тока когда он примет имущество к учету.

    Вопрос. На хрена Покупателю счет-фактура за месяц до гос. регистрации перехода права собственности?

    или я не прав?:shock:

    P.S. чиста из логики исхожу

    P.P.S. все портит оговорка в статье об авансе:help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. doub

    doub Адвокат дьявола

    В клубе с:
    11 авг 2006
    Сообщения:
    55,314
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Адыгея респ.
    Водит:
    вычет получаем в том квартале, в котором осуществляется передача недвиги по произвольному акту, при наличии вышеуказанной оговорки в договоре, без каких либо претензий со стороны налоговых органов, неоднократно :) ессно по с/ф, выставленному после акта приема-передачи :)

    а что портит оговорка по авансу? помоему предельно ясно отвечает но твой ворпос, 5 дней после бабок, нет?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. A Lawyer

    A Lawyer Consigliere
     

    В клубе с:
    20 ноя 2007
    Сообщения:
    11,352
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    т.е. здание еще на балансе продавца, а вычет уже получает Покупашка?
    Канешна есличо в зад вернеЦЦа - покупатель восстановит НДС, на как-та нелогично, ИМХО


    мою логику портит:D:help:

    у нас с/ф выставлена через месяц после передачи бабок, т.е. в день гос.регистрации...

    мы-покупатели:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. doub

    doub Адвокат дьявола

    В клубе с:
    11 авг 2006
    Сообщения:
    55,314
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Адыгея респ.
    Водит:
    ваще масса моментов в НК не урегулирована по недвиге :help:

    ну раз вы покупатели - то швах, особенно с моментом оплаты :D
    мы то между собой кидаем в основном, нам проще :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. A Lawyer

    A Lawyer Consigliere
     

    В клубе с:
    20 ноя 2007
    Сообщения:
    11,352
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а шо? пофих.. ибо не повод для отказа в вычете;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. M535i

    M535i Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    21,243
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    первую счет фактуру (на аванс) вам должны выдать в течение 5 дней после оплаты,
    вторую счет фактуру (основную) в течении 5 дней после регистрации права.


    пс. не имея на руках первой счет фактуры - вы даете инспекции возможность лишний раз оспорить и вторую.

    псс. Акт ОС-1 форма бухгалтерского учета основных средств и также как и "произвольный акт" никак не влияет на фактическое право распоряжаться имуществом.


    кактотак
     
  18. A Lawyer

    A Lawyer Consigliere
     

    В клубе с:
    20 ноя 2007
    Сообщения:
    11,352
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ...что-то у меня не сходится тогда...

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. A Lawyer

    A Lawyer Consigliere
     

    В клубе с:
    20 ноя 2007
    Сообщения:
    11,352
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    хотя не...
    аванс же 100%, блин:mad:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,952
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    и не забудьте, что поставить к зачету ндс по авансу можно только при наличии договора, предусматривающего такую оплату.
    п. 9 172 статьи кажется.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. A Lawyer

    A Lawyer Consigliere
     

    В клубе с:
    20 ноя 2007
    Сообщения:
    11,352
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ага:nod:, спасибо:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика