1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Снятие денег на хоз. нужды

Тема в разделе "Налоги и Бухучет", создана пользователем (Николай), 4 окт 2017.

  1. (Николай)

    (Николай) Завсегдатай

    В клубе с:
    16 июл 2014
    Сообщения:
    1,664
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Являясь директором и единственным учредителем, снимал деньги на хоз нужды по одному чеку 100 и не более 600 в мес. Усн 6%. Сумма приличная. Чем может грозить если обнаружится при налоговой проверке?
     
  2. В В П

    В В П Завсегдатай

    В клубе с:
    18 апр 2017
    Сообщения:
    544
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если есть соответствующие (и правдоподобные) закрывающие документы - всё в порядке. Если нет - могут определить эти суммы как доход гендиректора с вытекающими просрочками по НДФЛ и социалке.
     
  3. (Николай)

    (Николай) Завсегдатай

    В клубе с:
    16 июл 2014
    Сообщения:
    1,664
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Закрывающих документов нет. Какая вероятность, что налоговая это увидит? Бух говорила всегда, что по данной системе налоговую интересует только уплаченные 6%, а расходы нет. И если начислят ндфл, то по какой ставке? 35%?
     
  4. Kredka

    Kredka Старожил

    В клубе с:
    7 июл 2015
    Сообщения:
    4,286
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Пособирайте чеки, срочности в проводке нет потом. Пусть сейчас будет на вас чуть числиться.
    Берите чеки везде, в маркете, на мебели , на строительном рынке, машину свою себе пропишите как разьездную и берите на машину.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. (Николай)

    (Николай) Завсегдатай

    В клубе с:
    16 июл 2014
    Сообщения:
    1,664
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Просто уже по этой орг нет деятельности давно и снимал последние разы, когда деятельность не велась.
     
  6. В В П

    В В П Завсегдатай

    В клубе с:
    18 апр 2017
    Сообщения:
    544
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Смотря как тщательно искать будут. При УСН 6% налоговую мало интересуют расходы компании, так как налог 6% от расходов не зависит. Однако живые деньги на хознужды - это потенциальное прикрытие доходов того, кто эти деньги под отчёт берёт. Тут у налоговой возникает другой интерес - в части НДФЛ и социальных отчислений. Иначе было бы всё просто: получил деньги, заплатил 6% с суммы, и всё оставшееся скинул себе на хознужды, не заморачиваясь с выплатой зарплат, дивидендов и уплатой сопутствующих налогов и сборов. Такой фокус может себе позволить ИП без наёмных сотрудников, но не организация.
     
  7. (Николай)

    (Николай) Завсегдатай

    В клубе с:
    16 июл 2014
    Сообщения:
    1,664
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    зп разумеется начислялась когда объемы проходили. т. е. сейчас лучше по возможности ликвидировать ее и не возобновлять деятельность по данной ооо?
     
  8. В В П

    В В П Завсегдатай

    В клубе с:
    18 апр 2017
    Сообщения:
    544
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Такие советы давать не берусь - смотрите сами по ситуации. Я лишь в общих чертах описал основные риски.
    Кстати, насколько я знаю, ликвидация фирмы не освобождает вас от внимания налоговой, по крайней мере года три - или сколько там срок давности по налоговым задолженностям.
     
  9. (Николай)

    (Николай) Завсегдатай

    В клубе с:
    16 июл 2014
    Сообщения:
    1,664
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
  10. (Николай)

    (Николай) Завсегдатай

    В клубе с:
    16 июл 2014
    Сообщения:
    1,664
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    если были снятия в подотчет 3 и более лет назад, то за эти ср-ва уже не могут начислить налог?
     
  11. В В П

    В В П Завсегдатай

    В клубе с:
    18 апр 2017
    Сообщения:
    544
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Начислить-то могут, а вот взыскать принудительно вроде бы уже не могут. Но лучше уточните, копните кодекс - я этой темой давно не занимался, могу со сроками что-нибудь напутать.
     
  12. (Николай)

    (Николай) Завсегдатай

    В клубе с:
    16 июл 2014
    Сообщения:
    1,664
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    благодарю за информацию!
     
  13. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    а как насчет ук 198 и 199.1 ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. В В П

    В В П Завсегдатай

    В клубе с:
    18 апр 2017
    Сообщения:
    544
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это уже следующий этап развития ситуации - если в крупном размере науклоняться. Но тоже вполне реальный вариант.
     
  15. ***Алексей***

    ***Алексей*** Абориген

    В клубе с:
    5 янв 2009
    Сообщения:
    2,327
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Владимирская обл.
    Водит:
    ,
    Применимо к ситуации автора, налоги ему не начисляли с подотчетных средств, а значит и нельзя привлечь к уголовной ответственности..Разве не так?
     
  16. В В П

    В В П Завсегдатай

    В клубе с:
    18 апр 2017
    Сообщения:
    544
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Начислять и уплачивать налоги - обязанность самого автора. Если проверка покажет, что недоимка по налогам проходит по категории "крупный размер" или более, то уголовное преследование не заставит себя ждать.
     
  17. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    а кто должен был начислять автору налоги ? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. ***Алексей***

    ***Алексей*** Абориген

    В клубе с:
    5 янв 2009
    Сообщения:
    2,327
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Владимирская обл.
    Водит:
    ,
    По невозврату подотчетных средств нет однозначной судебной практики. Как раз-таки наоборот, что данные средства не являются доходом и ндфл не облагаются, так что хватит автора пугать тюрьмой)))
     
  19. ***Алексей***

    ***Алексей*** Абориген

    В клубе с:
    5 янв 2009
    Сообщения:
    2,327
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Владимирская обл.
    Водит:
    ,
    Ответил выше..Исходя из последних решений суда, данные средства не являются доходом и не может быть начислен ндфл.
     
  20. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    можно номер дела ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. В В П

    В В П Завсегдатай

    В клубе с:
    18 апр 2017
    Сообщения:
    544
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не забывайте, что автор - гендиректор и он же учредитель. Если он взял деньги со счёта компании и не предоставил закрывающие документы, шансов отбиться от переквалификации этих сумм в доходы не очень много. Какими аргументами можно это сделать на ваш взгляд?
     
  22. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    ВАС 2013 года

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. ***Алексей***

    ***Алексей*** Абориген

    В клубе с:
    5 янв 2009
    Сообщения:
    2,327
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Владимирская обл.
    Водит:
    ,
    Если подотчетник не отчитывается в срок по выданным средствам и не возвращает деньги в кассу, то это свидетельствует лишь о нарушении Порядка ведения кассовых операций. К слову скажу, что никакой ответственности за такое нарушение законодательством не предусмотрено. Однако это нарушение никакого отношения к налогам не имеет. Выданные работнику деньги как были подотчетными, так ими и остаются. Право собственности на выданные организацией деньги к сотруднику не переходит даже в том случае, если работник вовремя не отчитывается по выданным ему деньгам. Таким образом, подотчетные суммы доходом сотрудника не становятся, а значит, и обязанности удерживать с них НДФЛ у компании не возникает. Правомерность такого подхода подтверждают и судьи. (Постановления ФАС Северо-Западного округа от 7 ноября 2008 г № А66-4549/2007, ФАС Уральского округа от 20 февраля 2008 г № Ф09-516/08-С2, ФАС Северо-Кавказского округа от 11 декабря 2006 г № Ф08-5708/2006-2386А)
     
  24. ***Алексей***

    ***Алексей*** Абориген

    В клубе с:
    5 янв 2009
    Сообщения:
    2,327
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Владимирская обл.
    Водит:
    ,
    Если сотрудник вовремя не вернул денежные средства, это не означает, что они стали его собственностью. Сотрудник не получил доход, за ним числится задолженность. Поэтому НДФЛ начислять не нужно. Обязанность исчислить НДФЛ и страховые взносы появится, только если организация простит долг работнику и спишет его.
     
  25. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    я Вам выложил ВАС 2013 года.. мне кажется, что после этого выкладывать решения окружных судов 2007-2008 годов просто неприлично :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,950
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ***Алексей***
    это старье, то что Вы процитировали
    и выдернутый из полного текста статьи кусок

    там дальше написано

    Как видите, вопрос достаточно спорный. Поэтому каждой компании придется самостоятельно решать, какой вариант ей выбрать. Она может не удерживать НДФЛ с сумм, по которым сотрудники не отчитались в срок, но такой подход наверняка вызовет претензии со стороны проверяющих. Как мы выяснили, шанс отстоять правомерность такого подхода существует. Но, к сожалению, в отдельных случаях сделать это можно будет только в суде.

    https://delovoymir.biz/kogda-nalogo...buyut-uderzhat-ndfl-s-podotchetnoy-summy.html

    ну а про ВАС уже выше все сказали
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. ***Алексей***

    ***Алексей*** Абориген

    В клубе с:
    5 янв 2009
    Сообщения:
    2,327
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Владимирская обл.
    Водит:
    ,
    Одно время тоже узнавал по данному вопросу и консультировался с людьми и не смог найти конкретного ответа. У самого в подотчете висит сумма относительно приличная, пока забил на это дело, но лучше как то решать, а вариант только или списывать на материалы или вносить на р/сч?
     
  28. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    у меня нет сомнений по поводу этого ответа. найдут, доначислят и будут абсолютно правы

    похоронить компанию - тоже вариант. переделать в процентный займ - тоже вариант
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. ***Алексей***

    ***Алексей*** Абориген

    В клубе с:
    5 янв 2009
    Сообщения:
    2,327
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Владимирская обл.
    Водит:
    ,
    Каким образом похоронить? закрыть?
     
  30. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    закрыть, продать, бросить, ликвидировать, слить, отправить в регион, продать синяку. и т.д. и т.п.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика