1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

средний класс - кто он, ау?

Тема в разделе "Семья и дом", создана пользователем DimaV, 5 июн 2007.

  1. DimaV

    DimaV Banned

    В клубе с:
    16 окт 2006
    Сообщения:
    15,632
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    кто может внятно сказать

    в конкретном регионе (Москва), кто этот человек, семья, портрет?

    -уровень дохода
    -образ жизни
    -автопарк
    -недвижимость
    -социальный статус
    -образование
    -медицина
    -здоровье

    причисляете ли вы себя к нему, почему? какие важные пункты в жизни\повседневной жизни склоняют вас к мысли о причастности к среднему классу?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. V-8

    V-8 Абориген

    В клубе с:
    4 апр 2004
    Сообщения:
    2,356
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Про медицину и здоровье не понятно. То есть, если болеешь – то ты уже не средний класс? Не лечишься в клиниках и не пересаживаешь волосы – тоже? :shock:
     
  3. Dimon206

    Dimon206 Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 мар 2004
    Сообщения:
    43,269
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если есть квартира/дача/машина нормальные (или хотяб в ближайшей перспективе нетуманной), при этом денег хватает на поесть, одеться, отдохнуть съездить, родителям помочь и т.д. то думаю можно считать средним классом.
     
  4. DimaV

    DimaV Banned

    В клубе с:
    16 окт 2006
    Сообщения:
    15,632
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    я про уровень, который себе средний класс может позволить. условно стоматологию за 100 долл или за 10 000, совецкую в подвале или немецкую в особняке
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. DimaV

    DimaV Banned

    В клубе с:
    16 окт 2006
    Сообщения:
    15,632
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    меня интересуют мнения в абсолютных выражениях.

    например НОРМАЛЬНАЯ квартира в моем понимании - это метров 120+ в доме бизнес класса с подземной парковкой и консьержем на входе. но учитывая ценнички мне кажется это удел реально бохатых, даже со всеми ипотеками.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Turok

    Turok интронавт

    В клубе с:
    13 мар 2004
    Сообщения:
    23,534
    Пол:
    Мужской
    у нас нет среднего класса, есть верхняя планка нижнего
     
  7. Dimon206

    Dimon206 Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 мар 2004
    Сообщения:
    43,269
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В ценовом выражении средний класс мне видится во таким

    квартира: 300-700
    дача: 100-300
    Машина(машины, если семья): 100-150
    На жизнь и остальное: 5-8 в месяц

    пункты 1 и 2 можно совместить напрмер в дом загородный просто.
     
  8. DimaV

    DimaV Banned

    В клубе с:
    16 окт 2006
    Сообщения:
    15,632
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а если изначально ничего нет?:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Dimon206

    Dimon206 Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 мар 2004
    Сообщения:
    43,269
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну тогда все еще проще
    надо где-то лям с копейками в ипотеку + бабло на жизнь

    то есть остаетс один пункт

    на жизнь и ипотека: 5-8 на жизнь и тыщ 10-15 в месяц на ипотеку

    то есть месячный доход семьи 15-23 тыщи

    По-моему абсолютно не запредельные цифры
     
  10. Ярослав

    Ярослав Живу я здесь

    В клубе с:
    9 ноя 2002
    Сообщения:
    14,028
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    кто более средний класс:
    1) квартира в наследство в центре Москвы и 1000 дохода
    2) квартирка в области купленная лично и 5000 дохода

    имхо, в наших условиях недвижимость ну оч малодоступна даже для среднего класса.

    думаю, даже при 10 в мес на квартиру (700) + дачу (300) ну чо трудно накопить.
     
  11. DimaV

    DimaV Banned

    В клубе с:
    16 окт 2006
    Сообщения:
    15,632
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    хм
    а где здесь отпуск, медицина, одежда, ремонты, шоппинги, страховки, подарки и т.д.? у меня к примеру автопарк кушает только по страховкам и налогам 10ку в год )

    5-8 в месяц - это тока на текущие расходы

    при этом если мы берем квартиру на 100 метров - надо еще брать по минимуму 150-200 на отделку+мебель

    машины на 100-150 - их надо обновлять каждые 3-5 лет


    чувствуется мне, что средний класс это где то от 50 штук в месяц...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Ярослав

    Ярослав Живу я здесь

    В клубе с:
    9 ноя 2002
    Сообщения:
    14,028
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    мне кажется, все таки, это цифры не среднего класса, а повыше.
     
  13. Stig

    Stig Завсегдатай

    В клубе с:
    14 авг 2006
    Сообщения:
    1,693
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    это в долларах или в рублях?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Dimon206

    Dimon206 Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 мар 2004
    Сообщения:
    43,269
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    отпуск, медицина, страховки, отпуски и т.д. в расходах на жизнь. 5-8 прожрать просто в месяц многовато. на это пару тыщ хватит.
    10 ка в год на автопарк это меньше тыщи в месяц в среднем

    Ладно попунктно:)))
    8 тыщ в месяц к примеру типа на все:

    2 тыщи пожрать
    1 тыща на тачку
    1 тыща на отпуск
    1 тыща на шмотки
    1 тыща в ресторан несколько раз сходить
    пару тыщ остается на все остальное, тпа лишний отпуск, ТО и т.д.

    Касательно обновления автопарка - сумма по кредиту каждый месяц будет уменьшаться вот за 3 года и подкопишь)))))

    %0 штук в месяц - это уже верхняя часть среднего класса))))

    П,С. Обычно просто что-то уже на старте есть, типа хоть какой-то, но квартирки или дачи и т.д.
     
  15. Dimon206

    Dimon206 Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 мар 2004
    Сообщения:
    43,269
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    Мне кажется средний класс определяется не недвижимостью, а как раз месячным доходом (пусть полученным и от этой недвижимости)
     
  16. Dimon206

    Dimon206 Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 мар 2004
    Сообщения:
    43,269
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Раньше да, но сейчас, мне кажется, все быстрее и быстрее приближается к этим цифрам :hi:
     
  17. Dimon206

    Dimon206 Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 мар 2004
    Сообщения:
    43,269
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    к сожалению, в долларах :D
     
  18. Ярослав

    Ярослав Живу я здесь

    В клубе с:
    9 ноя 2002
    Сообщения:
    14,028
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    т.е. меньше 20 кб - беднота?
     
  19. DimaV

    DimaV Banned

    В клубе с:
    16 окт 2006
    Сообщения:
    15,632
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    10-20 тыс в месяц - это такой бедный бедный средний класс
    до 10ки - это жизнь по расписанию, на всем надо экономить и во всем себя ограничивать
    мое мнение
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Dimon206

    Dimon206 Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 мар 2004
    Сообщения:
    43,269
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я же сказал, что это на СЕМЬЮ и в условиях, что НИЧЕГО нет.
    То есть если есть квартира можешь смело тыщ 8 вычитать из этого, т.к. не надо ипотеку платить. Если есть дача еще сколько-то

    Я выше написал, что все определяется, по-моему мнению, месячным доходом
     
  21. Stig

    Stig Завсегдатай

    В клубе с:
    14 авг 2006
    Сообщения:
    1,693
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    Ага, пойду ударюсь об стену :idea:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. DimaV

    DimaV Banned

    В клубе с:
    16 окт 2006
    Сообщения:
    15,632
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    не знаю как у вас, но я работаю до упора, жена тоже. поэтому стиркой уборкой готовкой никто не занимается. отсюда расходы на домработницу и рестораны. если будут дети - в плюс на няню.
    итого 5-8 тыс проедаются легко. вчера пакетик в азбуке купил - 5 тыс рур.
    тысяча на тачку - это типа в среднем в год? хыхыхы. резина - штука-две, налог, 500, бензин - 4, страховка 4, ТО - 2. это тока на 1 машину.
    тыща на отпуск - хыхыхы. т.е. 12 в год? сорри, но меньше 20ки не выходит.
    тыща на шмотки - я вот маме недавно бюджетную шубу покупал, ну так это было 3 тыщи. что уж про себя говорить.
    тыща на рестораны - каждый день ужинаю обедаю, в день около 3-6 тыс выходит. надо помочь родителям - по минимуму штука. надо что то купить домой, на дачу, себе любимому и т.д. вобщем суммы до 10ки в месяц разлетаются в пух и прах и все расписано.

    а медицина? я писал давно, что отдался немецкой стоматологии, так это вышло под 30ку. зато теперь я полноценно жую.

    я все к чему - не чувствую я себя средним классом. чувствую что работаю за еду. работаю, чтобы купить машину и ездить на ней на работу и за едой. работаю чтобы покупать эту еду, рестораны, какие-то вещи. чтобы вырваться раз в пол года в отпуск и иногда на выходные улететь. и это какой-то круговорот. и потом смотрю на красивый домик и понимаю, что квартира в нем за пол М и выше - это из другой жизни. и она называется не средним классом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Dimon206

    Dimon206 Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 мар 2004
    Сообщения:
    43,269
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    1) 1 в месяц на машину это 12 в год - мне хватает на на 2 машины на страховки, резину, то и тд, учитывая, что одна из них М :rolleyes: бензин сюда не включаю.
    2) домработница стоит 600 бакоф в месяц на полноценной 5 дневной основе с ГОТОВКОЙ. Ужины дома зачастую вкуснее ресторанных.
    3) Няня стоит 800 - 1000 баксоф в месяц.
    4) Сколько пакетиков по 5 тыщ рур. можно купить на 2 косаря в месяц? Если 10 таких пакетов (раз в 3 дня) недостаточно, при том, что ты ешь все время в ресторане, я не знаю, что ты покупаешь


    У тебя просто запрос не среднего класса, а выше среднего, отсюда и недостача типа.
    Это вообще очень по-русски так жить - на перспективу :D , тратить больше чес зарабатываешь
    Не волнуйся - у меня также :D
    Друган поднимает не меньше 500 штук в год - тоже самое :D , ниче не купил, даже квартиры пока, только тачки приличнее конечно :D :thumbup:
    Когда его спрашиваю куда все уходит - он отвечате " на жизнь" :D

    Так что надо проблемы в себе искать, а не в определении " среднего класса".
    При нашем подходе никогда хватать не будет :D
     
  24. Dimon206

    Dimon206 Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 мар 2004
    Сообщения:
    43,269
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    сорри, что на ты перешел
     
  25. DimaV

    DimaV Banned

    В клубе с:
    16 окт 2006
    Сообщения:
    15,632
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ксати да, походу я просто живу не на свои заработки :))

    когда в машины потратил больше 130 штук - начал задумывать - накуа? какой-то остервенелый азарт проходит, зачастую достатчно простой жоповозки.

    сча на загородные недвижухи замахнулся, так мамадарахая это ж трындец, надо быть мультимиллионером чтобы позволить себе это.

    надо быть что ли попроще :)

    но не могу себя перестроить, особенно по части пожрать :) а когда в квартире капитальный ремонт сделал, то на себе понял, что новостройка - это только такое начало пути трат. т.е. покупая даже в ипотеку надо рассчитывать на +1,5 на квадрат

    если б недвига была в 3-4 раза дешевше - 10к в месяц - и ты почти мажор :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. DimaV

    DimaV Banned

    В клубе с:
    16 окт 2006
    Сообщения:
    15,632
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    такс
    а все же
    если уйти от цен

    что такое средний класс. какой такой набор атрибутов, возможностей, уровня жизни
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Ярослав

    Ярослав Живу я здесь

    В клубе с:
    9 ноя 2002
    Сообщения:
    14,028
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ну... судя по твоим выкладка среднего класса почти нет... 1 чел на 10000...
    бедняков же, с заработком до 20000 долл - 98% населения
     
  28. VarKhan

    VarKhan Человечище

    В клубе с:
    20 сен 2002
    Сообщения:
    14,556
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    То что надо быть попроще, это точно. :)
    Но для себя вывел такие цифры: более менее буду хорошо себя чувствовать на 15 в месяц (семья из четырех человек). Это без излишеств. 30-ка чтобы вообще хорошо было. Но про покупку квартир, домов можно и не мечтать (благо я все успел раньше).
     
  29. Racer

    Racer Модератор
     

    В клубе с:
    27 авг 2002
    Сообщения:
    24,550
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а его и нет.

    к сожалению.
     
  30. Racer

    Racer Модератор
     

    В клубе с:
    27 авг 2002
    Сообщения:
    24,550
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну так оно собственно и есть.

    если есть семья - 10-15 только на поддержание жизнидеятельности. без особых излишевств.

    как поднимая 10-20кБ и имея семью (3-4 человека) - умудрятся еще и покупать недвижку: для меня это непонятно. на полом серьезе. :eek: :help:
     

Яндекс.Метрика