Увеличение пенсионного возраста и НДС...

проще говоря, зачет тогда вообще такое государство, которое только грабит народ и страну и не дает вообще ничего. А походу, все к тому и идет

 

Ну да, что тут можно планировать? Раньше народу кризисы устраивали раз в 10 лет. Теперь кризис это обычное состояние

 

Это где так?

 

О стоимости интеллектуального труда в России

Попалось тут два источника. Оба про зарплаты в IT. Первый - стипендии Google, которые они выплачивают студентам за трёхмесячную работу в своих проектах. Стажируешься и пробуешь себя в крупной компании. Есть разблюдовка величины стипендии по странам, но в коридоре от 3000 долларов до 6600. В США платят 6000, во многих западных странах от 5000 до 6600. В России по нижней границе 3000.

Второй источник более информативный - это зарплатный калькулятор компании GitLab (см. первый комментарий). Они нанимают специалистов удалённо. Можно посмотреть вилку зарплат для своей специальности и уровня знаний и в зависимости от страны. Тут уже интереснее.

Сначала по западным городам. Понятно, в США зарплаты высокие. Area Bay даже не стал смотреть, но вот за год в других городах предлагается:
$114,320 - $154,668 - NY
$106,896 - $144,624 - Dallas

Европа поменьше (вообще, принято считать, что в Европе зарплаты в IT не очень):
$64,130 - $86,764 - Barcelona
$73,491 - $99,429 - Berlin
$83,921 - $113,541 - London

Азия. Китайских программистов не ценят:
$44,982 - $60,858 - China
$64,887 - $87,789 - South Korea
$117,425 - $158,869 - Sinapore

Что же наши соседи?
$64,271 - $86,955 - Armenia
$64,271 - $86,955 - Belarus
$41,776 - $56,520 - Ukraine

Ну да, про Украину нам все ухи прожужжали, кризис-шмизис, нацисты. Но что Россия?

$45,031 - $60,924 - Moscow
$38,563 - $52,174 - other cities

Практически на уровне Украины. И чуть выше Индии, мировой фабрики печально знаменитого "индусского кода", то есть поделки низкого качества, но дешёвой:
$42,681 - $57,745 - Mumbai

Итак, пока сверху реляции про Прорывы и Уникальные технологии, про мощный российский IT-кластер и одну из ведущих стран в современных технологиях и про всё такое, реальный вывод, который можно сделать на основе объективной информации, такой.

Россия в мировом разделении труда заняла совершенно определённую нишу. Российские мозги дешёвы.

Конечно, вы мне сейчас скажете, что есть ППС, и работнику, живущему в той или иной стране, приходится тратить деньги в местных магазинах. Отчасти это верно. Взять нижний край оценки для России: в месяц после уплаты НДФЛ это получается 206 000 рублей. Мы можем сказать, что для России для этой специальности данная зарплата немного выше средней (по российским зарплатам в IT смотрите исследования Mail.ru и HeadHunter). И уж тем более стыдно говорить о том, что эта зарплата низкая для России, потому что на фоне зарплат по другим интеллектуальным специальностям - от инженеров и врачей до преподавателей и технологов - она всё-равно привлекательнее.

С другой же стороны, есть мировой рынок товаров и услуг. Россия почти не обеспечивает себя потребительскими товарами, особенно для людей с доходами выше средних. Также российский гражданин, выезжающий за границу, в любом случае чувствует себя неуютно: условному Джону нужно потратить всего-лишь половину месячной зарплаты, чтобы на месяц уехать с семьёй в Таиланд. Условному Васе - полторы месячной зарплаты. Русский за границей - бедный.

Многие экономисты говорят, что труд в России катастрофически недооценён (просто если смотреть долю оплаты труда от ВВП страны). Как мы видим, касается это не только зоны социального ужаса, в которой находится непозволительно много людей разных полезных специальностей - от таксистов и нянечек до учителей и работников правопорядка. Труд в передовых дисциплинах, где нужно обладать квалификацией на лучшем мировом уровне, тоже непозволительно дёшев.

Россия - страна дешёвых людей.

ps. Подумалось. Недавно Пётр Шкуматов писал о ставках страховщиков, которые оценивают человеческую жизнь в 400 000 тыс по ОСАГО и крайне неохотно соглашаются говорить о повышении до жалких 2 млн. Вот прямо очень перекликается.

 

А почему вывод что только Россия страна дешёвых людей? Все на уровне соседей по цеху. Ну вот реально что поделать, если на мировой сцене правят ИТ компании из Калифорнии? Только пробовать создавать что-то конкурентное, но я не вижу что пока отечественных конкурентов гуглу. И тогда и ЗП можно ставить какую душа пожелает.
Что самое интересное никто не плачет когда московские фирмы идут в регионы, снижая издержки на фот. А ведь аналогия прямая...

 

Какие то очень однобокие суждения, которые отталкиваются ещё от более абстрактных цифр.

Если кратко - работодатель платит разработчику за его компетенцию. Делается оценка рынка труда и вакансии. Ни одна коммерческая структура не станет платить 6000$ если можно заплатить 3000$.
Недооценённые мозги, похоже только в цифрах и пикселях, потому что у нас по сравнению с иностранцами гораздо хуже организация самого процесса разработки, отсюда крайне низкая сама производительность труда.
Знаю ситуацию изнутри.
Более того, видел как куча суперобразованных по нашим меркам специалистов, которые у нас были overcvalificated, а на западе работу найти не могут. Потому что важных ключевых знаний все таки не хватает.

Про страховые выплаты про ОСАГО вообще молчу. Тут у вас вообще отсутсвие понимания как механизм работает.

Да и похоже полное отсутсвие понимания макроэкономических процессов.

У вас вообще, высшее образование есть?

 

Хотел сначала написать, что программистам грех жаловаться, потом дочитал до конца.
У нас все специалисты оцениваются низко в среднем, но диссонанс с мировыми уровнями оплаты в it-индустрии заметен в силу глобализации данного рынка. Местный работодатель будет ориентироваться на ППС и отжимать по максимуму, таков менталитет. Кого не устраивает - хедхантер вон там.

вот, уже и производительность не та и организация процесса хромает

 

Ты прям идеальный свидетель свободного рыночка. Компетенции, производительность...

Человек из Мэйла, Яндекса или Сбертеха спокойно уезжает на Запад и ровно с этими же "компетенциями" начинает получать в 2 или 3 раза больше. Вот и весь сказ. Таких тысячи и десятки тысяч каждый год. Речь о российском рынке труда, а не о мифических "компетенциях" или там "лени", якобы из-за которой у нас получают сильно меньше.

Если бы у тебя было высшее образование, возможно, ты бы помнил, где ставятся запятые в русском языке хотя бы. В примере выше запятая не нужна

 

Причём здесь ЗП? Есть российские компании на мировом уровне. Касперский, например. В его московском офисе зарплаты совершенно российские (ну если не брать уникальных специалистов). Мировая компания Касперский платит москвичам сильно ниже, чем американцам и сингапурцам. То же можно сказать о западных компаниях, которые заказывают тут разработку: мы для них индусы за дешёвый прайс.

Да, верно. Россия - колония Москвы. А Москва - Запада

 

А как же рашн хакерс?

 

Говорят, сейчас КНДР хакерс в моде

 

КНДР хакерс вобще наверное за 5 долларов работают. Пяток набрал и сиди на коммиссионых, Грефу на досуге искусственный интеллект делай.

 

Венесуэльские тоже должны быть недорогие. Все наши друзья, надо с работой помогать.

 

в IT с зарплатами как раз всё нормально, в основном потому что так или иначе всё ориентировано на запад.
И гугл не лучший пример работодателя, там никогда даже штатным сотрудникам не платили много, работа там скорее престижная и имеет много ништяков, таких как свободный график, бесплатное питание, детский сад корпоративный и так далее.

ладно ОСАГо, а выплаты за авиакатастрофы, вообще слёзы. В США это миллионы долларов, оттого и обслуживания судов, взаимодействие служб, персонал и так далее, всё на высочайшем уровне, уронить самолёт себе дороже, можно и компанию обанкротить.
С 2001 года вообще ничего не упало по крупному, это офигеть, 20 лет почти, при том что плотность полётов фантастическая, как маршрутки гоняют.

 

А почему компания Касперский должна платить в России западные зарплаты?
Это же не рыночные условия ни разу

 

Ваш узкий кругозор и такое же мышление формирует у вас очень ограниченные суждения.

 

Спасибо за оценки, но я уже 9 лет в отрасли работаю

 

Видимо, потому что специалист имеет возможность переехать и получать в 2 раза больше за границей.

 

Гугл со средней з/п 160 000 $ в год в топ-10 среди крупных IT-компаний в мире. Есть сухая статистика

Это да, я поэтому и написал про борьбу Шкуматова. Ещё есть Елена Гращенкова, рекомендую с ней поговорить. В целом работник или гражданин рассматривается как почти дармовой ресурс. Этот сломался - несите следующего

 

Все логично - если компания зарабатывает на американском рынке, то нужнны соответствующие спецы. А они хотят нормальную американскую ЗП. Если я захожу в регион где инженер-проектировщик получает в среднем около 20 и это с хорошим опытом, то с чего вдруг я должен платить ему 50?

 

Что-то со статистикой уезжающих сильно перегнули - дай бог если во всех обозначенных компаниях столько народу в сумме работает. А это считайте раз в год если не чаще полная ротация кадров.

 

Так там и жизнь пропорционально дороже
Если бы все так сладко было как тут поет Юзер , то вся Россия была бы уже там ))
Но видать их не берут туда

 

Сбертех 10000 человек только.
Имею ввиду не только IT, люди многих профессий уезжают и как-то устраиваются

 

Так и жить он будет ТАМ, а не Здесь))
Можно аналогию с пилотами провести. У них тоже за границей зарплаты выше, хотя и тут на общем фоне высокие. Кто-то переезжает, кто-то остается, очевидно это вопрос не только денег.

 

Мы сделаем вам плохо, а потом вернем как было и объявим это мотивацией и заботой о вас:

Для жителей Дальневосточного федерального округа могут вернуть прежний возраст выхода на пенсию в качестве меры по снижению оттока населения, заявил глава комитета Госдумы по региональной политике, проблемам Севера и Дальнего Востока Николай Харитонов.
«Мы считаем, что ДФО — особая территория с суровыми климатическими условиями. Для того чтобы люди туда приезжали и оставались, нужна особая мотивация. Одним из её элементов мог бы стать пересмотр параметров пенсионной системы»
https://russian.rt.com/russia/news/...m=desktop&utm_referrer=https://yandex.ru/news

 

А псковские чем хуже?

 

Во времена СССР северяне всегда раньше на пенсию выходили. И северный стаж всегда учитывался.

 

Да потому что идиоты , я сколько графики продолжительности жизни по регионам выкладывал , все нормально , писали турбопатриоты . На севере вообще с этим беда .

 

Северные да, а так ДФО он большой. Владик на широте Сочи.

 

Фигня все это - сами же в пояснениях сказали что вряд ли даже будет рассмотрено.