1. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление
  2. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  3. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление
  4. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление

Вентиляция котельной

Тема в разделе "Строительство и ремонт", создана пользователем serebro333, 11 ноя 2011.

  1. serebro333

    serebro333 Абориген

    В клубе с:
    9 июл 2007
    Сообщения:
    2,566
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ситуация следующая:
    В котельной нужна вентиляция, собирался сделать дырку в стене, внутри котельной ставлю решетку, снаружи одностенная труба по фасаду.
    Сейчас звони МЧСовцу чтобы он сделал мне акт по дымоходу и вентиляции, а он мне говорит, что дымоход и вентиляция должны быть в сэндвиче:confused:
    На вопрос зачем - говорит что так положено, чтобы не было конденсата.
    Кто может просветить? :hi:
     
  2. Anton_S

    Anton_S Завсегдатай

    В клубе с:
    16 ноя 2005
    Сообщения:
    759
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    дымоход - в седвиче да, либо с конденсатоотводчиком.
    Вентиляция - имхо пох.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. der bayer

    der bayer Абориген

    В клубе с:
    31 мар 2008
    Сообщения:
    2,999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Все котельные (а их много было) делали так
    Дымоход - сэндвич с конденсатоотводчиком
    Вытяжка - обычная труба нужного диаметра тоже с конденсатоотводчиком
    Все сдавали пожарникам без каких-либо проблем и без взяток...
    В СНиПах не указано прямо, из чего должна быть сделана труба вытяжкной вентиляции котельной... регламентируется только лишь воздухообмен, исходя из которого подбирают нужное сечение трубы...
    Потребуйте у МЧСовца ссылку на нормативный акт...:hi:
     
  4. ruslandr

    ruslandr Старожил

    В клубе с:
    1 дек 2005
    Сообщения:
    4,345
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сэндвич на вентканал не нужен. Тем более конденсатосборник.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. serebro333

    serebro333 Абориген

    В клубе с:
    9 июл 2007
    Сообщения:
    2,566
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Конденсатоотводчики собираюсь делать на дымоход и вентиляцию по-любому.
    Какой должен быть воздухообмен, как его можно посчитать?
    :hi:
     
  6. Шалопай

    Шалопай Завсегдатай

    В клубе с:
    9 июн 2011
    Сообщения:
    1,437
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Правила безопасности систем газораспределения и газопотребления ПБ 12-529-03 / Госгортехнадзор России – М.: ПИО ОБТ, 2003, 200 с.:
    "2.7.1. Газовое оборудование зданий непроизводственного назначения следует предусматривать с отводом продуктов сгорания в атмосферу и с постоянно действующей приточно-вытяжной вентиляцией, с кратностью обмена воздуха, определяемой расчетом, но не менее 3-кратного воздухообмена в час в рабочее и однократного в нерабочее время."
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. serebro333

    serebro333 Абориген

    В клубе с:
    9 июл 2007
    Сообщения:
    2,566
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Теперь бы понять как можно посчитать этот воздухообмен в час.
     
  8. It'sMe

    It'sMe Старожил

    В клубе с:
    28 авг 2010
    Сообщения:
    5,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    При размещении тепловых агрегатов суммарной мощностью до 150 кВт в отдельном помщении , расположенном на любом этаже жилого здания, помещение должно отвечать следующим требованиям:
    - высота не менее 2,5 м;
    - объем и площадь помещения проектируются из условий удобного обслуживания тепловых агрегатов и вспомогательного оборудования, но не менее 15 м3;
    - помещение должно быть отделено от смежных помещений ограждающими стенами с пределом огнестойкости 0,75 ч, а предел распространения огня по конструкции равен нулю;
    - естественное освещение - из расчета остекления 0,03 м2 на 1 м3 объема помещения;
    - в помещении должна предусматриваться вентиляция из расчета - вытяжка в объеме 3- кратного воздухообмена помещения в час, приток в объеме вытяжки плюс количество воздуха на горение газа;


    соответственно, для помещения в 15 м3 нужно 45 м3 в час, минимум.

    Реакция полного горения чистого метана выражается следующим уравнением: CH4+2O2=СО2+2Н2О,
    откуда видно, что один объем его требует для полного сгорания двух объемов кислорода или 9,5 объемов воздуха

    в пересчете на мощность, 1 кВт примерно 0,12 м3 метана.
    соответственно, котел в 10 кВт (для удобства) съест его в пределе ок. 1,2 м3

    1,2*9,5= 11,4 м3 необходимо дополнительного воздуха на горение

    итого: 45+11,4=56,4 м3 объем, удовлетворяющий требования.

    естественной вентиляцией подобной стабильности не добиться.
    подбираем приточный вентилятор необходимой производительности.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Димон34

    Димон34 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2008
    Сообщения:
    40,403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    у меня в котельной нет никакой приточной вентиляции. два настенных котла по 40 квт с коксиальной трубой работают отлично. правда котельная большая в подвале без двери.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. It'sMe

    It'sMe Старожил

    В клубе с:
    28 авг 2010
    Сообщения:
    5,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    коаксиалка дает воздух на горение. стандартное нынче решение для турбокотлов.
    котловая газовая, без притока на воздухообмен?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Jheka

    Jheka Абориген

    В клубе с:
    20 июн 2007
    Сообщения:
    3,570
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    трубы не обязательно сэндвич, асбесто-цементные тоже пойдут.

    есть мнение что сэндвич прогарают достаточно быстро
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Шалопай

    Шалопай Завсегдатай

    В клубе с:
    9 июн 2011
    Сообщения:
    1,437
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    почему это не добиться то? котел горением и тягой сам по себе создает разряжение. воздух тянеться изо всех щелей) скорость в канале при естественной вентиляции должна рассчитываться исходя из 0,5 м/с-1 м/с..Котлу нужно определенное количество воздуха на горение .Это указывается в документации на котел. Исходя из этих данных и производиться расчет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. serebro333

    serebro333 Абориген

    В клубе с:
    9 июл 2007
    Сообщения:
    2,566
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    У меня как раз помещение 15м3, по формуле насчитал около 77м3, естественную вентиляцию планировал делать из трубы d150 - значит придется ставить вентилятор для принудительной:confused:
     
  14. It'sMe

    It'sMe Старожил

    В клубе с:
    28 авг 2010
    Сообщения:
    5,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    а в чем проблема? канальник стоит рублей 300-400, потребляет до 20 Вт.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Шалопай

    Шалопай Завсегдатай

    В клубе с:
    9 июн 2011
    Сообщения:
    1,437
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    160 труба при скорости 1м/с-дает 72,3 м3/ч..в принципе можно и без вентилятора..токо решетку поставить-чтобы потеря сечение не создавала лишнее сопротивление...например диффузор приточный-полностью выкрученный....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. serebro333

    serebro333 Абориген

    В клубе с:
    9 июл 2007
    Сообщения:
    2,566
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Чего то я совсем запутался...........
    У меня котел Buderus G124-28кВт
    Дымоход - для продуктов сгорания от котла.
    Вытяжка (вентиляция) - я думал она нужна от загазованности помещения на всякий пожарный.
    Приток воздуха для горения форсунок котла - думаю через щели дверей должно хватить?
    В чем я не прав???
     
  17. It'sMe

    It'sMe Старожил

    В клубе с:
    28 авг 2010
    Сообщения:
    5,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    при каких условиях: температура, влажность, etc?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Шалопай

    Шалопай Завсегдатай

    В клубе с:
    9 июн 2011
    Сообщения:
    1,437
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. It'sMe

    It'sMe Старожил

    В клубе с:
    28 авг 2010
    Сообщения:
    5,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    и что? вопрос тривиальный: как обеспечить постоянный необходимый воздухообмен?
    там обозначена скорость потока и ни слова про то, как его достичь.
    хотя бы разницей по высоте вход-выход (в идеальном температурном режиме).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Шалопай

    Шалопай Завсегдатай

    В клубе с:
    9 июн 2011
    Сообщения:
    1,437
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    по поводу есткественной вентиляции-согласен в летний период она не работает.
    но в зимний оч даже ничего. А основная работа котла как раз и есть зимой.Летом- горячее водоснабжение и продуктов горения в больших количествах по сути дела нет..Чем проще-тем надежнее.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. serebro333

    serebro333 Абориген

    В клубе с:
    9 июл 2007
    Сообщения:
    2,566
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ответьте мне правильно ли я понимаю вышеуказанное........:hi:
     
  22. Шалопай

    Шалопай Завсегдатай

    В клубе с:
    9 июн 2011
    Сообщения:
    1,437
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Все верно-но смотря какие щели))))) щель-щели рознь))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. It'sMe

    It'sMe Старожил

    В клубе с:
    28 авг 2010
    Сообщения:
    5,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    11,4*2,8 (котел 28 кВт) = 32 куба воздуха в час на горение (при работе на всю дурь)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. serebro333

    serebro333 Абориген

    В клубе с:
    9 июл 2007
    Сообщения:
    2,566
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Тогда может быть можно обойтись естественной вентиляцией трубой D150:confused:
    Для притока на крайняк буду приоткрывать окно.
     
  25. It'sMe

    It'sMe Старожил

    В клубе с:
    28 авг 2010
    Сообщения:
    5,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    вот, честно, не понимаю, почему нельзя организовать принудительную вентиляцию и спать спокойно? )
    меня вот этот вопрос в отношении газа и его накопления в случае утечки как-то нервирует. аж так, что не жалко лишних 20 ватт тратить. )))
    (кстати, при проектировании взрослых котловых, на вспомогательные цели, в том числе для организации воздухообмена, планируется 5-7% потребления электроэнергии)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Fornit

    Fornit Участник тусовки

    В клубе с:
    24 ноя 2008
    Сообщения:
    262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    У меня в проекте четко написано, что приточка организуется отверстием в нижней части входной двери (отдельный вход в котельную) площадью не менее 400 см.кв. Котел атмосферник 32 кВт.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. markiz

    markiz Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 фев 2002
    Сообщения:
    15,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    ,
    А как же с остеклением в 0,03 м2 на 1 м3 объема котельной?
    И, кстати, наличие коаксиального дымохода не отменяет требования о 3-х кратном воздухообмене в помещении, которое не обеспечить без приточно-вытяжной вентиляции! Тем более в подвале без окон (насколько я помню). :hi:
    Любимое тобой цитирование Жванецкого я конечно помню, но с газом шутки очень плохи!
    И особенно в подвале!
     
  28. serebro333

    serebro333 Абориген

    В клубе с:
    9 июл 2007
    Сообщения:
    2,566
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Просто вентиляцию можно сделать 2-мя путями:
    1) пробурить стену и поставить вентилятор и с 2-х сторон стены закрыть установить решетки.
    2) пробурить стену и по наружней стене пустить трубу до крыши, а внутри установить решетку.
     
  29. Шалопай

    Шалопай Завсегдатай

    В клубе с:
    9 июн 2011
    Сообщения:
    1,437
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    если не будете выводить вытяжку выше кровли озаботьтесь тем чтобы выбросной воздух не попадал в окна -находящиеся выше...

    СНиП 2.04.08-87* Газоснабжение (раздел "Газоснабжение жилых домов")
    "Инструкция по размещению тепловых агрегатов" Минстрой России 13.09.1996 №18-69
    минимальная площадь нижнего отверстия (приток) для подачи воздуха из расчёта 5 см2 на каждые 1,16 кВт мощности оборудования, но не менее 150 см2,
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. serebro333

    serebro333 Абориген

    В клубе с:
    9 июл 2007
    Сообщения:
    2,566
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот об этом я и не подумал - тогда однозначно вытяжку на кровлю:thumbup:
    А приток - в двери на улицу сделаю отверстие и закрою его решеткой - только боюсь холодно тогда станет в котельной в трусах не зайдёшь:D
     

Яндекс.Метрика