1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Всё познается в сравнении

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Pessimist, 23 май 2005.

?

Все познается в сравнении

  1. да, согласен

    32 голосов
    88.9%
  2. нет, не согласен

    2 голосов
    5.6%
  3. затрудняюсь ответить

    2 голосов
    5.6%
  1. Pessimist

    Pessimist Пессимист

    В клубе с:
    25 мар 2001
    Сообщения:
    8,953
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Согласен или нет.
     
  2. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,503
    Пол:
    Мужской
    Пояснил бы, об чем спич, собственно. :shock: А то вопросы типа "на красное или на черное" относится к азартным играм. А это моя прерогатива. :p
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Pessimist

    Pessimist Пессимист

    В клубе с:
    25 мар 2001
    Сообщения:
    8,953
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Некоторые товарисЧи применительно буквально ко всему кидают эту фразу. Поскольку лично я категорически не согласен с данным высказыванием, решил послушать мнение уважаемых соконфетников по этому вопросу.
     
  4. Alex645

    Alex645 серый штурмовичOк©АБС

    В клубе с:
    25 апр 2001
    Сообщения:
    16,479
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    ,
    конечно согласен. Адназначна (С)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Pessimist

    Pessimist Пессимист

    В клубе с:
    25 мар 2001
    Сообщения:
    8,953
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Саш, то есть АБСОЛЮТНО все должно познаваться в сравнении, или все-таки есть исключения?
     
  6. Maxim

    Maxim Живу я здесь

    В клубе с:
    9 сен 2004
    Сообщения:
    8,469
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    почему то сразу захотелось поправить, интимные отношения с женщиной например, не будеш же ты с подобмым себе их практиковать, для того чтобы почувствовать разницу.
     
  7. Portik

    Portik Старожил

    В клубе с:
    3 июл 2003
    Сообщения:
    5,719
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Три волоса в супе - это много..
    А на голове - это мало!

    Хочешь соглашайся, а хочешь - нет!
     
  8. Alex645

    Alex645 серый штурмовичOк©АБС

    В клубе с:
    25 апр 2001
    Сообщения:
    16,479
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    ,
    думаю абсолютно всё. Не все вещи обязательно испытывать на себе лично, но сравнивать то ты можешь и не с личным опытом - для того и придуман людьми язык.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Маргарин

    Маргарин навеки с нами

    В клубе с:
    16 авг 2004
    Сообщения:
    9,150
    Водит:
    Не стал голосовать... Это больно уж философски все... Есть тому подтверждением аксиомы и народные мудрости как-то -нет худа без добра.... Не попробывав плохого не узнаешь и хорошего... было бы не так смешно, если бы не было так печально... луч света в темном царстве...плюс и минус... и проч... Все познание, в принципе, основано на жесткой грани сравнения добра и зла, хорошего и плохого, черного и белого, сладкого и горького, радостного и печального.
    И не причем здесь личный опыт, так сказать... Опыт житие людское достаточно накопило...
    А посему нефиг воду в ступе толочь... :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. SB

    SB Шериф
    Команда форума

    В клубе с:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    26,995
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Застрахован:
    В этом мире - всё относительно, стало быть первый вариант. :nod:
     
  11. Rastignac

    Rastignac Старожил

    В клубе с:
    30 сен 2002
    Сообщения:
    5,667
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    "Да, согласен".

    Факты в отдельности от всего не существуют, существуют только их интерпретации кем-либо, так что сравнение - путь познания.

    Вообще, эти слова "все познается в сравнении" помоему принадлежат Ницше, нет?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Bima

    Bima Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 май 2003
    Сообщения:
    43,018
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    :nod: точно Фридрих Ницше.

    вот зацепило слегка...вроде по теме :)


    "Ты лучший! Не надо никому ничего доказывать...",- сказала девушка, успокаивая автогонщика перед заездом всей его жизни.
    "Ты лучший! Не надо никому ничего доказывать...",- сказала жена, успокаивая своего мужа-кардиохирурга перед исключительно-сложной операцией.
    "Ты лучший! Не надо никому ничего доказывать...",- сказал тренер, успокаивая пилота-стажёра перед зачётным полётом.
    "Ты лучший! Не надо никому ничего доказывать...",- сказал бог-учитель, успокаивая молодого бога перед "гос.экзаменом" по созданию планет.
    " Ищи "себя", и, когда найдёшь, просто будь "собой". И не пытайся казаться лучше других ",- сказала медсестра психбольницы, успокаивая своего подопечного перед выпиской.

    "Всё познаётся в сравнении...",- шептал про себя автогонщик, пытаясь на последнем круге, на повороте, переоценив свои возможности, обогнать лидера, и, разбивая машину в хлам, погибая...
    "Всё познаётся в сравнении...",- шептал про себя хирург, пытаясь дать человеку Новую жизнь, переоценив свои возможности, скальпелем в дрогнувшей руке нанося его сердечной мышце смертельную рану...
    "Всё познаётся в сравнении...",- шептал пилот, направляя биплан в пике, и, переоценив свои возможности, не успевая вытянуть ручку на себя, взрываясь при ударе самолёта о землю...
    "Всё познаётся в сравнении...",- шептал молодой бог, пытаясь создать самую красивую и самую огромную планету, из всех, когда-либо существовавших, и, переоценив свои возможности, уничтожая и эту, не до конца созданную планету, и скопление галактик, в которых она создавалась...
    "Всё познаётся в сравнении...",- думал бывший сумасшедший, вышедший из больницы на огромную, пугающе людную площадь, стоя посреди неё и смотря на ничего не замечающую вокруг себя, безликую, серую массу, называющих себя нормальными, людей. С неба упали первые капли дождя. Он подставил им своё лицо. Капли обжигающе приятно покалывали кожу. Толпа лишь прибавила к своей серости чёрную ткань зонтов, и, всё также продолжала бежать, по-прежнему не обращая ни на что внимания. Ему даже не куда было идти. Но он был единственный на этой площади, он был даже не среди них. Он был единственный, кто радовался дождю, дню, жизни...
    (с)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,452
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,452
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    В глобальном плане: вариант 1.


    Но проголосую по-другому. Внесу разнообразие в результаты голосования. А то всё слишком уж единогласно получается. Никто не усомнился. :cool:

    Вообще, жители планеты Земля часто бывают весьма самоуверенные. Однако, часто то, что мы думаем: "Мы познаём, мы сравниваем" правильней заменять на "Нам кажется, что мы познаём. Мы почему-то уверены, что сравниваем правильно".

    По сути, познание/сравнение -это в определённом смысле есть сомнение.

    Сомнение в своей правоте /переосмысливание/перепроверка -это всё очень хорошо и полезно.
    Постоянные сомнения/перепроверки (коррекция ошибок), –на этом вся живая природа построена.
    Кстати, и в рукотворных информационно-вычислительных системах и в связи тоже используются сомнения/перепроверки (коррекция ошибок).

    Посему пусть будет в результатах и ответ 2 тоже. Ну, должен же кто-то сомневаться. Буду думать, что, возможно, не всё можно понять и сравнить. :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Flipper

    Flipper Завсегдатай

    В клубе с:
    1 июл 2003
    Сообщения:
    672
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Сравнение... Вещи таковы, каковы они есть.
    Отвечу "нет".
     
  16. Романыч

    Романыч Старожил

    В клубе с:
    26 мар 2001
    Сообщения:
    4,166
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Леш,
    отвечу так: Познать вещь можно по ней одной.
    А в сравнении с другими вещами познается - лучше она или хуже для познавающего индивидуума лично.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,503
    Пол:
    Мужской
    Немного странные два последних собщения. "Вещи таковы, какие они есть и не надо сравнения..." :shock:
    Если следовать данной логике, то тогда точно по Райкину :"Давайте снизим потребности и всем будет весело!" :rolleyes:
    Подобная философия абсолютно подходит бомжу - человеку с добровольно редуцированными протребностями. "Что есть - на том и спасибо. А хорошо это или плохо - неважно." :confused: Так что-ли?
    Если нет сравнения, то невозможно и понять - хорошо это или нет. :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Rastignac

    Rastignac Старожил

    В клубе с:
    30 сен 2002
    Сообщения:
    5,667
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    притча удалась :thumbup: состояние просветления после прочтения улавливается :nod: :thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Rastignac

    Rastignac Старожил

    В клубе с:
    30 сен 2002
    Сообщения:
    5,667
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    :nod: :nod:

    "вещи таковы какие они есть" - это конечно бесспорно :D но кто в самом деле знает какие они есть? и как узнать? :shock:

    "Познать вещь можно по ней одной" - как можно познать вещь? это все равно будет только чье-то мнение об этой вещи, не более. и оно будет настолько же верное, как и мнение кого-то еще, даже при значительной разнице этих мнений :) а вот сравнивая и складывая разные мнения, мы узнаем о вещи больше :nod: :thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Романыч

    Романыч Старожил

    В клубе с:
    26 мар 2001
    Сообщения:
    4,166
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Хорошо, тогда задам уточняющий вопрос: что есть познание предмета?

    Это исследование функций, которые он выполняет?
    Это формирование своего мнения о нужности этого предмета?
    Это размещение этой вещи в некоей личной шкале "лучше-хуже"?

    И ещё... Мнения о предмете от разных людей может быть разным. Предмет при этом остается сам собой. И своё мнение об этом предмете может быть либо похожим на чьё-то, либо уникальным.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Flipper

    Flipper Завсегдатай

    В клубе с:
    1 июл 2003
    Сообщения:
    672
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Кто же, как не ты, знаешь свои домашние тапочки?! Какие они? Какие они ДЛЯ ТЕБЯ? Будешь ли ты сравнивать их с моими? :D
     
  22. Романыч

    Романыч Старожил

    В клубе с:
    26 мар 2001
    Сообщения:
    4,166
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Flipper, фото тапочек в студию! :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Flipper

    Flipper Завсегдатай

    В клубе с:
    1 июл 2003
    Сообщения:
    672
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Нехай он сперва выложит! :)
     
  24. Rastignac

    Rastignac Старожил

    В клубе с:
    30 сен 2002
    Сообщения:
    5,667
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Однажды трое незрячих были приведены к радже во дворец. На потеху себе и радже слуги вывели на площадь перед дворцом слона, к которому и подвели слепых. Никто из этих троих никогда в жизни не сталкивался со слоном и, разумеется, никогда не видел его. Раджа приказал им потрогать слона, а потом рассказать всем, что же они трогали. Слепых подвели к слону. Один потрогал хобот, другой - ногу, а третий - ухо слона. Первый, когда ему приказали говорить, сказал, что он только что держал в руках большую и сильную змею, которая, если разозлится, то может запросто задушить человека. Второй сказал, что хоть это действительно живое существо, но не змея. Еще второй незрячий добавил, что это животное очень могучее, как огромное дерево, которое нельзя обхватить руками. Третий же сказал, что он касался крыльев огромной бабочки, которая, должно быть, может летать высоко-высоко. Засмеялись люди. А слон подумал, что только трое незрячих смогли так глубоко понять его душу, а эти, что смеются над ними, способны разглядеть в нем всего лишь вьючное животное. Посмотрел слон свирепым взглядом на смеющихся слуг раджи, и те смолкли. Тогда посадил слон троих слепцов себе на спину и повез их по домам. (с)

    Вот собственно и ответ. Только в части любого другого предмета все люди в той или иной стпени слепы. Да и предмет сам - это всего лишь еще одна точка зрения на него самого :nod: :)

    Можно добавить в притчу четвертого слепого, но он тоже... такой же :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Rastignac

    Rastignac Старожил

    В клубе с:
    30 сен 2002
    Сообщения:
    5,667
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Если б ты знал КАКИЕ они для моего пса :D :D :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. ЯРА

    ЯРА Завсегдатай

    В клубе с:
    17 мар 2005
    Сообщения:
    1,868
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Если зрить в корень, то поддерживаю тех, кто считает, что вещь такова, какая она есть. Сравнение просто упрощает нам жизнь, помогает в ситуациях, когда мы не можем или не хотим что-то принять или понять.

    Хотя мы все равно все познаем в сравнении.

    Например: годовалому ребенку дают лимон , он ест его спокойно и не морщится (он принимает лимон как есть, без понятия кислый и сладкий), через неделю ему дают конфету и он начинает понимать разницу и сравнивать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,530
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это как? :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,530
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это ещё вопрос, остаётся ли предмет неизменным ;)
    В любом случае, формирую своё мнение ты не избегнешь сравнений :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика