1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Жизни после смерти не существует =(

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Turok, 14 мар 2007.

  1. Turok

    Turok интронавт

    В клубе с:
    13 мар 2004
    Сообщения:
    23,529
    Пол:
    Мужской
    Хотелось бы молча привести ссылку на какую-нибудь новомодную статью, но, к сожалению, все, что написано ниже – сугубо личное имхо, к которому я пришел сам. Заранее предупреждаю, что медицинского образования не имею, поэтому могу во многом ошибаться, чему буду несказанно рад.

    Сомневаюсь, что кто-нибудь из нас ни разу не задавался вопросом о существовании души, бессмертия, жизни после смерти в том или ином виде. Выполняется ли Закон Сохранения Энергии для человеческого сознания? Может ли наша душа являться духовным эквивалентом преобразования такой энергии? И наконец.. Каково это… умереть? Какие ощущения я буду испытывать после смерти? Я усну вечным сном без сновидений или просто закончится «кино» перед глазами? Какого цвета пустота? Увижу ли я Бога?...

    Конечно же, спекуляций на эту тему – величайшее множество. И мой пост – лишь одна из них, в которую я, увы, начинаю верить.

    Если попытаться отстраниться от существующих предрассудков, абстрагироваться от заложенной в каждом из нас «коллективной программы» мыслей о жизни и смерти, то результатом этого может послужить один единственный вывод: жизни после смерти не существует (по крайней мере в том виде, в котором мы ее себе представляем). Это фикция! Фальшивка, придуманная либо человеком, либо каким-то высшим разумом для того, чтобы нам всем жилось хорошо и беззаботно. Трудно себе представить общество, в котором каждый индивид на подсознательном уровне знает о собственной смертности. Где-то глубоко внутри почти каждый из нас верит, что он будет жить вечно, что его сущность никогда не перейдет в небытие (ну или по крайней мере, что там он все равно будет). Для этого, кстати, даже не надо об этом задумываться.. Это видно по тому образу жизни, который мы ведем, по нашим поступкам.. Но не буду отклоняться от темы.

    Одним из основных психофизических предсмертных процессов, в истине которого я позволил себе усомниться, является феномен ОколоСмертногоПереживания (ОСП). Все слышали о рассказах людей, которые пережив клиническую смерть испытывали визуальные образы тоннелей, умерших близких, разговаривали с другими существами (Богом?). Действительно ли они все это видят? Да, несомненно. Но имеют ли все эти видения какую-то материальную подоплеку или хотя бы духовную?

    Отчеты о подобных переживаниях весьма схожи, что заставляет задуматься о существовании единого галлюцинаторного механизма в организме человека, который приводится в действие именно в такие критические моменты. Быть может.. с целью облегчить нашу смерть?

    На сегодняшний день известно, что нейрофизиологические процессы играют главную, если не единственную, роль в ОСП. ОСП можно инициировать искусственно различными методами: от повышения уровня углекислого газа (гиперкарбия), применения химических веществ, до электрической стимуляции височной доли мозга и гиппокампа. Обычно ОСП подразумевает наличие одного или нескольких феноменов, которым современный человек придает сакральное/божественное значение..

    Феномен «вся жизнь перед глазами пролетела».
    Легкие перестают работать, сердце перестает биться - мы перестаем дышать. Начинается гипоксия - кислородное голодание мозга. Он переходит в состояние паники, биохимию процессов не имеет смысла расписывать, но все эти процессы приводят к каким-то особым (часто необратимым) изменениям в нейронах мозга, изменяется количество самых важных выделяемых гормонов (серотонин, норадреналин и т.д.). На какое-то небольшое время активизируются те участки мозга, которые в привычной жизни «спят».. Таким образом мозг отчаянно пытается бороться за свою жизнь, задействуя все возможные средства. ИМХО, именно в этот момент, когда мозг активизирует те участки, в которых мы храним визуальные образы всей нашей жизни, мы видим как «вся жизнь пролетает перед глазами». Словно человек, который пытается найти на компьютере файл с антивирусом, запускает поиск по винчестеру и натыкается на старые фотки. Удручающая аналогия.

    Тоннель, свет, Бог..
    Думаете мы летим в ад или рай? Или может на предварительное собеседование к Всевышнему? Как бы не так. Есть у нас в голове замечательный орган под названием эпифиз. Он же – шишковидная/пинеальная железа. Он же – третий глаз. Отбросив метафизическую и спиритуальную ауру, издавна покрывающую этот орган, отмечу, что выделяет он много всяких веществ. Среди которых диметилтриптамин (ДМТ) – структурный близнец серотонина и (внимание!) - один из самых сильнейших галлюциногенов известных науке на сегодняшний день. Диметилтриптамин использует в качестве психоделика «продвинутая» молодежь, кайфующая от его сильнейших ни с чем не сравнимых галлюцинаций.

    Существует гипотеза, что при ОСП эпифиз выделяет достаточно большое количество ДМТ, что в свою очередь ведет к коротким мощным галлюцинациям. Изучив отчеты психонавтов, балующихся с ДМТ, я нашел потрясающее сходство с отчетами об околосмертных переживаниях! Оба процесса проходят не более чем 5-10 минут (хотя человеку может казаться, что прошла вечность), очень часто и там и там встречается упоминание о быстром перемещении по тоннелю, о контакте и разговорах с другими существами.. В целом, все сходится. Одинаковая природа этих явлений просто очевидна!

    В итоге, что же это получается? Все, что нам внушало общество с ранних лет про ад, рай, Бога, дьявола, тоннели, жизнь после смерти – все это дешевые галлюцинации?! Плод наших собственных психических переживаний, нестандартной работы мозга и ЦНС, защитного галлюцинаторного механизма нашего собственного организма? И нет никакого бытия после смерти? Мы смотрим короткий фантастический ролик и все? Power off? Черный экран?
     
  2. digital chaos

    digital chaos Абориген

    В клубе с:
    16 май 2005
    Сообщения:
    2,528
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    панически страшно.
    лучше не думать на эту тему, а просто жить и дарить тепло и любовь близким.
    человеческому мозгу не дано этого понять, как и не дано понять - конечна или бесконечна ли вселенная.

    доподлинно известно, что если долго над этим размышлять, то можно сойти с ума :help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    SLman нравится это.
  3. Away

    Away Живу я здесь

    В клубе с:
    17 ноя 2004
    Сообщения:
    12,151
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Куба
    Водит:
    Нет, определённо после смерти что-то есть. Сколько энергии, сколько силы может остваться после человека :idea: Не просто так :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ogos и колян61 нравится это.
  4. Брюгель

    Брюгель Завсегдатай

    В клубе с:
    8 июл 2005
    Сообщения:
    616
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    После смерти НИЧЕГО нет.
    Всё что написанно/услышанно/сказанно о жизни после смерти - бред полнейший.
     
    Bobkiller нравится это.
  5. MikeSlay

    MikeSlay slayerized

    В клубе с:
    26 мар 2004
    Сообщения:
    13,554
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чили
    Гыыы.. А чо, только узнали? :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Uncle Hasya

    Uncle Hasya Старожил

    В клубе с:
    23 май 2005
    Сообщения:
    5,944
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    С автором частично согласен, в том виде в котором мы представляем, жизни после смерти нет! Есть что-то другое, но словами это объяснить сложно. Это не жизнь, но и не смерть.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. RollingStone

    RollingStone Абориген

    В клубе с:
    22 авг 2005
    Сообщения:
    2,436
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сейшельские острова
    +1 :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. art729

    art729 Завсегдатай

    В клубе с:
    12 дек 2002
    Сообщения:
    909
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Украина
    Водит:
    Если под жизнью понимать "индивидуальность" или, другими словами, "индивидуальное осознание окружающего мира", причём не только земного - то жизни после смерти не существует.... Но существуют другие формы жизни - неиндивидуальные. Но для рядового гражданина - после смерти наступает "ничто"... Всё ИМХО...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Rrr

    Rrr Старожил

    В клубе с:
    1 май 2006
    Сообщения:
    4,287
    Пол:
    Женский
    существует, как не верти===> а впечатлений от этого масса , я тебе скажу.

    только всё зависит от того, что ты жизнью называешь

    привет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Lady Madlen

    Lady Madlen Блонда пододеяльная

    В клубе с:
    26 май 2006
    Сообщения:
    5,961
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Очень тяжелая тема, мрачная.

    Не хочется об этом думать, хочется просто верить, что да.
     
  11. Lady Madlen

    Lady Madlen Блонда пододеяльная

    В клубе с:
    26 май 2006
    Сообщения:
    5,961
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Когда-то прислали по электронке :)
    О вере.

    В животе беременной женщины разговаривают двое младенцев. Один из них -верующий, другой - неверующий.
    Неверующий младенец: Ты веришь в жизнь после родов?

    Верующий младенец: Да, конечно. Всем понятно, что жизнь после родов
    существует. Мы здесь для того, чтобы стать достаточно сильными и готовыми к
    тому, что нас ждет потом.

    Неверующий младенец: Это глупость! Никакой жизни после родов быть не может! Ты можешь себе представить, как такая жизнь могла бы выглядеть?

    Верующий младенец: Я не знаю все детали, но я верю, что там будет больше
    света, и что мы, может быть, будем сами ходить и есть своим ртом.

    Неверующий младенец: Какая ерунда! Невозможно же самим ходить и есть ртом! Это вообще смешно! У нас есть пуповина, которая нас питает. Знаешь, я хочу сказать тебе: невозможно, чтобы существовала жизнь после родов, потому что наша жизнь - пуповина - и так уже слишком коротка.

    Верующий младенец: Я уверен, что это возможно. Все будет просто немного
    по-другому. Это можно себе представить.
    Неверующий младенец: Но ведь оттуда еще никто никогда не возвращался! Жизнь просто заканчивается родами. И вообще, жизнь - это одно большое страдание в темноте.

    Верующий младенец: Нет, нет! Я точно не знаю, как будет выглядеть наша жизнь после родов, но в любом случае мы увидим маму, и она позаботится о нас.

    Неверующий младенец: Маму? Ты веришь в маму? И где же она находится?

    Верующий младенец: Она везде вокруг нас, мы в ней пребываем и благодаря ей движемся и живем, без нее мы просто не можем существовать.

    Неверующий младенец: Полная ерунда! Я не видел никакой мамы, и поэтому
    очевидно, что ее просто нет.

    Верующий младенец: Не могу с тобой согласиться. Ведь иногда, когда все
    вокруг затихает, можно услышать, как она поет, и почувствовать, как она
    гладит наш мир. Я твердо верю, что наша настоящая жизнь начнется только
    после родов. А ты?

    Неверующий младенец:А что я , мне и здесь неплохо, вот поблагоустроить бы еще свое местечко, а там будь что будет , доживем увидим , а то что гладится, и поется, то это закон внутриутробного мира .

    Верующий младенец : Но мир сам по себе не может петь, так красиво, ты послушай какие Слова у этой песни, послушай как Мама зовет нас с Любовью.

    Неверующий младенец: А что такое Любовь? Живем мы с тобой здесь и ладим, вот и хорошо.

    Верующий младенец: Жить то можно ползая в темноте, но я тебе говорю о свете, о том, что придет время , когда увидев свет мы с первым криком к Маме и плачем перед ней за то, что мы причиняли ей боль, с благодарностью вольемся в новый мир.

    Неверующий младенец: Вот видишь, что уготовила нам мама крик и плач и я
    должен еще благодарить за это.
    Верующий младенец: Но это даст нам силы выжить при таком свете.

    Неверующий младенец: А зачем мне такой свет, чтобы я еще выживал.

    Верующий младенец: Чтобы жить затем Вечно, не умирая, ведь не может быть так, что Мама нас выхаживает для смерти не правда ли?
     
    варяг73, mibfin и LailaTov нравится это.
  12. Pessimist

    Pessimist Пессимист

    В клубе с:
    25 мар 2001
    Сообщения:
    8,953
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В общем-то, нет жизни посли смерти, также как и переселения душ. Но всё же существует нечто, что никто так и не поймет, пока не умрет.
     
    Bobkiller нравится это.
  13. Sаsа

    Sаsа Живу я здесь

    В клубе с:
    2 дек 2004
    Сообщения:
    8,158
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А образы из прошлых жизней, всплывающие из памяти?... у кого-то часто, у кого-то несколько раз в жизни, но с каждым хоть раз нечто подобное происходило.
    И происходило на яву, а не под действием глюциногенов во время ОСП.


    Или это только генетическая память? :shock: Не думаю.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. SB

    SB Шериф
    Команда форума

    В клубе с:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    26,995
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Застрахован:
    Мозг каждого человека - это весьма совершенное приёмо-передающее устройство принимающее и излучающее в пространство информацию. Как минимум, эта информация где-то записывается и некоторым уникумам иногда удается её считывать.
    Эта самый писсимистичный вариант темы.
     
  15. Ugly Dragon

    Ugly Dragon Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 дек 2002
    Сообщения:
    18,898
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Китай
    Водит:
    ,
    Глупость неведующих порой также смешна, как и их взгляд на необъяснимое. Мир (не только земля) намного более сложен и прост, чем многие его себе представляют. Если , к примеру взять за основу мысль

    То с тем же успехом, можно подвести базу под фразу, что все окружающее нас - есть плод болезненного воображения - глюк, вызванный ДМТ.

    Переходя к "прогрессу" , к "легкой" жизни у человека притупляются чувства и он перестает понимать окружающий мир. Чтобы вернуть у себя понимание и ощущения мира нужно забыть о суете и уедениться в тихом безлюдном месте пытаясь почувствовать окружающее пространство и духовность окружения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    LailaTov нравится это.
  16. _ik_

    _ik_ Завсегдатай

    В клубе с:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    1,514
    биороботы рулят .... предлагаю изымать мозг и плагинить его в нормальное механическое тело, которое будет поддерживать его жизнеспособность.
     
  17. Ягодкина

    Ягодкина Живу я здесь

    В клубе с:
    28 июл 2004
    Сообщения:
    8,363
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Однозначно могу сказать только одно, находясь в коме - человек не видит ничего. Только в момент проявления сознания начинаются галлюцинации и возникают различные малообъяснимые явления...даже разговариваешь вслух с кажущимися тебе образами...а в бессознательном состоянии - тишина и мрак, больше ничего нет(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Sweet

    Sweet Завсегдатай

    В клубе с:
    6 май 2006
    Сообщения:
    1,062
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я тоже не верю в жизнь после смерти.
    Но вот тогда вопрос: значит все-все-все экстрасенсы, спириты, медиумы и т.д. все-все - шарлатаны или сумасшедшие??? Ведь они что-то чувствуют, с кем-то там связываются... Узнают такеи подробности у умерших, о которых знать не могли в принципе!!!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. SB

    SB Шериф
    Команда форума

    В клубе с:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    26,995
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Застрахован:
    А покойник, висящий на дереве, которого ты дергаешь за веревочку, качаясь на качелях - кто он? :rolleyes:
     
  20. Ягодкина

    Ягодкина Живу я здесь

    В клубе с:
    28 июл 2004
    Сообщения:
    8,363
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    У живого организма есть чувства, подсознание, интуиция и прочее и т.п.....значит, есть люди которые могут эти потоки улавливать и расшифровывать...так что, все возможно)...наверно....)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. SB

    SB Шериф
    Команда форума

    В клубе с:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    26,995
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Застрахован:
    Предъявите Ваши доказательства ...
     
  22. Ягодкина

    Ягодкина Живу я здесь

    В клубе с:
    28 июл 2004
    Сообщения:
    8,363
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Ну, это же шаржик такой) учитывая, что я его уже месяца полтора "качаю", ему уже все-равно)))

    Но, с точностью могу вас заверить, род объекта - Мужской) (зрение у меня пока еще хорошее)))) )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Sweet

    Sweet Завсегдатай

    В клубе с:
    6 май 2006
    Сообщения:
    1,062
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    У живого, конечно, есть...но улавливают-то они мертвых! Какие могут быть потоки у мертвых организмов? Что там улавливать?
    Я дедушку недавно похоронила. Он очень меня любил, думаю вот, я задаю ему вопросы, что там? как тебе там? - ответов, конечно, нет. ДУмаю, если б что-то после смерти существовало бы, то умрешие подали бы какие-нить знаки. Какой смысл скрывать, что ТАМ (если ТАМ действительно что-то есть)? Кому это выгодно? :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. SB

    SB Шериф
    Команда форума

    В клубе с:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    26,995
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Застрахован:
    Интересные у тебя фантазии :shock:

    Лан, заканчиваем флудить, а то забанят :rolleyes:
     
  25. Ягодкина

    Ягодкина Живу я здесь

    В клубе с:
    28 июл 2004
    Сообщения:
    8,363
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Давайте тогда зададимся вопросом, а можно ли проверить слова "Пророка/Ясновидящего.."?! Нет. Только время и обстоятельства могут в некоторых случаях реально СОВПАСТЬ с пророчеством. Но в данном случае, я более склонна верить - что человек (Живой) способен прогнозировать обстоятельства своей жизни. Именно по этим причинам мнительным людям категорически нельзя посещать подобных наследственных провидцев.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. fzr1000

    fzr1000 Живу я здесь

    В клубе с:
    13 дек 2005
    Сообщения:
    10,174
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну и тема.
    А главное, сколько специалистов по ней оказывается есть и не только здесь.
    А перерождение(как у буддистов) и жизнь после смерти-одно и то же? А что лучше-переродиться или жить после смерти?

    Ребят, не тратьте время зря.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Ягодкина

    Ягодкина Живу я здесь

    В клубе с:
    28 июл 2004
    Сообщения:
    8,363
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Правильно) Все равно, рано или поздно все и всё узнаем) ну или просто все закончится и всё)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. PAPAY

    PAPAY Абориген

    В клубе с:
    26 апр 2005
    Сообщения:
    3,173
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :shock: :idea: :nod: Получается -основа человека мозг?-ведь при удалении/пересадке всех остальных органов-человек не перестает быть "овощем".Значит можно утверждать что- пока мозг жив -(т.е "Я" каждого индивидуума)- человек может меняя органы, жить практически вечно-иногда делая капремонт башке.Интересно, но почему-то вспомнилась детская книжка "голова профессора Дуэля"...-получается фантазии не лишены смысла-ведь если дать мозгу все что ему нужно для жизнедеятельности ,то тело не нужно будет для функционирования и осознания самого себя...
    ps Кста о личности ,как таковой-во сне /а ведь это тоже работа мозга/-мы ведь перестаем быть сами собой-ну к примеру, вряд ли кто вспомнит даже свою фамилию и имя - :idea: ...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Turok

    Turok интронавт

    В клубе с:
    13 мар 2004
    Сообщения:
    23,529
    Пол:
    Мужской
    Псевдоосведомленность "умников" еще более смешна и расценивается как попытка выпендриться перед аудиторией.

    Это видимо только твой мозг может такое "подвести". При чем здесь окружающее нас?? :shock:

    Достаточно внимательнее прочитать мое первое сообщение, чтобы не нести такую чушь. Я четко указал, ДМТ в повседневной жизни выделяется в слишком маленьких количествах, чтобы у человека возникли галлюцинации (состояние сна рассмотрим ниже). Даже если искусственно постоянно "вливать" ДМТ, то рано или поздно возникнет толерантность организма. Время действия ДМТ = макс. 10 минут!

    Далее, для тебя это наверное будет откровением, но окружающий нас мир - это ПРОДУКТ (а не плод) действия миллионов нейронов, тысяч химических веществ, биотоков и еще до кучи всего неизведанного. Мы строим окружающий мир (и воспринимаем его) в соответствии с нашим образом мышления, с результатом обработки потоков информации от наших органов чувств. Если частично изменить восприятие (причем любым способом: медитацией, сенсорной депривацией, химическими веществами), то можно придти к выводу, что мир бы был совсем другим (для нас), если б мы не были такими, какие мы есть.
     
  30. Turok

    Turok интронавт

    В клубе с:
    13 мар 2004
    Сообщения:
    23,529
    Пол:
    Мужской
    привет :) , поподробнее о впечатлениях
     

Яндекс.Метрика