1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

кто сбил Боинг над Украиной ?

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Vital, 19 июл 2014.

?

кто сбил боинг?

  1. ПВО РФ

    6.0%
  2. ополченцы

    15.3%
  3. ПВО Украины

    73.7%
  4. сам упал

    5.0%
Статус темы:
Закрыта.
  1. *Sergey*

    *Sergey* Старики-разбойники

    Регистрация:
    25 окт 2002
    Сообщения:
    48,848
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Монако
    читал польского эксперта какого-то...может вброс на вентилятор, но мне почему-то показалось он из комиссии по расследованию или близок...
    пока официального доклада, с учетом аргументированных возражений, не будет - толку тут копья ломать, бук-шмук-израильская
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Ну шо там, выяснили кто Боинг завалил? Не Дохц часом? А то он что то чересчур осведомленный.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Выводы должны быть в черновике окончательного доклада который передан РФ и другим странам 2 июня, отсчитайте 60 дней от этой даты и добавляйте время необходимое для оформления. Это в соответствии с annex 13 icao, или Вам и здесь ИКАО не угодила?
    Что касается "расследование ведется не под эгидой икао".
    Если вы видите где-то нарушения правил ИКАО DSB Вы не стесняйтесь как Росавиация, озвучивайте конкретные пункты и их нарушения
     
  4. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Парни, это все из серии экспертизы по фото, не стоит возбуждаться словами русского латыша, пусть и бывшего пилота ВВС.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Не путай людей: пока окончательного доклада нет, бессмысленно обсуждать гипотетические нарушения правил. Что касается "в соответствие с правилами" и "непосредственно", это немного разные вещи. Итоговый доклад как раз и покажет, насколько.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так это у Росавиации которая получила черновик и у которой 60 дней на внесение в него изменений/дополнений, комментирует что в нем "больше вопросов чем ответов", а МИД в комментарии от 14.07 пишет о "немало других серьезных вопросов и претензий к организации и ведению расследования, в том числе в плане соблюдения правил и стандартов ИКАО", у ж если копнуть заявление Захаровой от 15.05.2015 то это вообще тихий ужас "вопрос о передаче следствию снимко с американских спутников; до сих пор российским специалистам не предоставлена возможность прослушать записи бортовых самописцев; весьма поверхностное исследование повреждений контрукции самолета" - это бессмысленные обсуждения гипотетического нарушения правил?

    В итоговом докладе будет ровно то же что и в его черновике если не предоставить новые ТЕХНИЧЕСКИЕ подробности, на что и дается 60 дней. Не на то чтобы проводить какие-то ниочемные пресс-конференции для медиа в стиле "нас беспочвенно обвиняют, алиби у нас железобетонное но мы его не покажем"
     
  7. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Не очень понял пассаж про технические подробности в свете изучения повреждений обшивки лайнера etc. :shock: Что мы должны предоставить? Американские спутниковые снимки?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. ayahuasca

    ayahuasca country boy

    Регистрация:
    14 дек 2006
    Сообщения:
    6,767
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    поляки знатные специалисты, в вопросах связанных с Россией. в одном и том же месте, регулярно массово самоустраняются. а уж в частности авиации. то столкнулись с туманом и зацепили дерево. ранее, другой деятель, в семейном кругу, опосля Катыни и резких выпадов по этому поводу, неожиданно отправляется внутрь океана кормить рыб. и т.д.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. benZini

    benZini Абориген

    Регистрация:
    12 янв 2014
    Сообщения:
    2,783
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ... освiдомлённый...
     
  10. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нет. Например данные СОК на которых виден "самолет" - это же версия МО.
    Если таких данных нет, но есть обломки 777 и их чрезмерно вольное толкование - "самолета" в окончательной версии DSB не будет
     
  11. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,675
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Дмитрий, ну как так-то?:) То Вы пишете, что ИКАО - высшая, то пишете, что хоть ИКАО и высшая, но провести в соответствии с правилами ИКАО кем-то другим - тоже нормально :) А СБ ООН казалось, что должно под ИКАО проводиться, - а DSB как-то вывернулось из-под такого контроля. :shock:

    ЗЫ Опять на шифте экономите время? :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Раз уж мы ушли в сторону гадания на кофейной гуще: а если самолет на СОК есть, а в итоговом докладе эти данные не появятся, тогда как?

    Ты уже сколько молебнов отслужил по DSB и JIT?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Лика

    Лика Старики-разбойники

    Регистрация:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,877
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    А как голландская комиссия объясняет почему она уже больше года скрывает правду от мира?:cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Леш, он реально не догоняет разницы между проводить силами ИКАО и проводить в соответствии с правилами ИКАО
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. mike406

    mike406 Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 апр 2004
    Сообщения:
    17,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    дважды предатели обеих Родин такой ерундой не заморачиваются
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    46,284
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    тема - бесконечная, как про перевал Дятлова.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    31,569
    Регион:
    Москва
    Водит:
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. mike406

    mike406 Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 апр 2004
    Сообщения:
    17,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а вот это уже бесспорное доказательство, имхо. ибо на борту ракеты были заблаговременно внедренные американские астронавты-разведчики нелегалы, которые все засняли на мобилы и потом выпрыгнули с парашютами - именно их и видели местные жители. но астронавтам удалось уйти по тоннелю, обронив правда по дороге пару пачек сигарет "Союз-Аполлон", которые нашли вояки из ПС и заголосили про грушную контрабанду.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Никто не вывернулся, "icao and the EASA also contributed to the investigation as organisations" информация об этом доступна на сайте dsb. Как и пресловутая резолюция 2166 доступна на сайте ООН, как доступны и документы о ходе расследования предоставляемые DSB прямо в СБ ООН
    Где Вы еще хотите усмотреть "нарушение резолюции" и "непрозрачность расследования" ?
     
  20. Scorp61

    Scorp61 Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 янв 2004
    Сообщения:
    42,775
    Пол:
    Мужской
    Долго в секрете держали наши американские партнеры
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Осмелюсь повторить риторический вопрос, а какая разница кто сбил?
    Все равно виноватой Россия будет.
    Если ПВО РФ сбили, тут понятно.
    Если ополченцы угнали Бук и боинг завалили, тоже понятно. Они ж "пророссийские"(с)
    Если хохлы завалили, тоже Россия виновата. В самом факте существования Украины как таковой.)

    Но вот то, что дохс так успешно определяет беременность по интернету, это беспэ великое искусство, да)
    Вот лично мне абсолютно пох кто сбил.

    П.С.
    Да, и вот еще меня таки мучает вопрос, а какая цель у дохса?
    Доказать что Украина не сбивала? Или что ополченцы сбили?)
     
  22. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    не, виновата , что не вывела Буки и вообще всё вооружение с брошенных территорий в 1991м.из германии почти всё вывели, и там не сбивают.
     
  23. alexnn

    alexnn Старики-разбойники

    Регистрация:
    18 дек 2002
    Сообщения:
    17,865
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    :nod: На воре шапка горит.:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,675
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    олсо контрибьютед и расследование под эгидой/под управлением ИКАО - одно и то же, как Вы думаете? Документы о хое расследования к слову должны были генсеком ООН докладываться СБ ООН.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Schnuffel

    Schnuffel Живу я здесь

    Регистрация:
    29 май 2011
    Сообщения:
    8,561
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Цель его в искажении объективной картины происходящего, что и было установлено форумчанами на стр. 187 данной темы.
    Его слова практически совпадают с высказываниями нынешних украинских властей, имхо.

    Не раз же украинские политики заявляли, что буков у них нет, в зоне ато особенно, а последнее при царе горохе Грузии продали, типа.

    Министр обороны в зоне ато. Смотрим дату.



    p.s.



    Материалы украинских сми, кстати.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Можно пример такого расследования под эгидой/управление ICAO?

    Теперь я рекомендую первую часть "Руководства..." ИКАО:
    http://www.aerohelp.ru/data/432/Doc9756p1.pdf

    И годовалой давности статья (нужно отбросить истерию и далеко идущие выводы), раскрывающая популярно ту же тему:
    http://lenta.ru/articles/2014/07/22/icao/

    Полагаю, "доклад о развитии событий" Генсеком ООН будет после опубликования окончательного доклада DSB, после опубликования предварительного доклада ведь ничего не изменилось? :rolleyes:
     
  27. Schnuffel

    Schnuffel Живу я здесь

    Регистрация:
    29 май 2011
    Сообщения:
    8,561
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Об этом говорит и координатор информационного сопротивления, доказывая, что буков в зоне ато не было.
    http://web.archive.org/web/20150321...book.com/dmitry.tymchuk/posts/529213913873935

    Однако, ролики выложенные выше говорят об обратном.
    Вот интересно, с какой целью координатор украинского информационного сопротивления говорит явную неправду?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. машинист

    машинист Завсегдатай

    Регистрация:
    6 янв 2010
    Сообщения:
    1,796
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    правду узнаем лет через двадцать.
     
  29. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вы, братец Кролик, упорно игнорируйте тот факт что нахождение украинской войсковой ПВО где-то (вы же не можете сказать где точно?) в месте дислокации украинских воинских подразделений в зоне АТО размером 200х100км совершенно правомерно.
    При этом вы ухитряетесь игнорировать видео и фото Бука на территории под временным контролем т.н. ополченцев в 5-10 км от места запуска ЗУР по версии МО и в Луганске без одной ракеты, направляющегося в сторону Краснодона и государственной границы Украины

    Будем считать что это заявление кого-то там взаимно уничтожено словами директора А-А и перебито словами о том что 9м38м1 не стоят на вооружении в РФ и "переданы кому-то" в конце 90-х
     
  30. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    49,669
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    угу, и тему буду мусолить а-ля "были ли американцы на луне":(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика