1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Коронавирус

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем ByMeRzLoY, 24 янв 2020.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    1170 без скидки за всё, но это только антитела класса IgG. В DocDeti такого типа тест будет чуть дороже, да, 1500 чтоль.

    Ну и Инвитро на каждом углу, если такого вида тест устроит, то удобнее и дешевле там, ага.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    марика1 нравится это.
  2. mFx

    mFx Живу я здесь

    Регистрация:
    23 фев 2002
    Сообщения:
    12,354
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Май месяц. Зачем отопление
     
  3. Veny

    Veny Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 июл 2010
    Сообщения:
    28,384
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а какой смысл смотреть?

    она отметила окончание президенской гонки какой-то оргией, сдулась тетка
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Lendov

    Lendov Живу я здесь

    Регистрация:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    10,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ...
     
    #153784 Lendov, 23 май 2020
    Последнее редактирование: 23 май 2020
  5. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    49,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да уж до большинства дошло, что это не более чем новая разновидность гриппа, на которой замешаны идиотские подергивания властей в ту или иную сторону)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Maroon Bells, Vik79 и PL. нравится это.
  6. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,431
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ага, сходи.
     
  7. BluesBrother

    BluesBrother Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 апр 2012
    Сообщения:
    16,622
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Убил)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Lendov

    Lendov Живу я здесь

    Регистрация:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    10,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Там все залатанные перелатанные мрут, у нас не дадут дожить до таких физических кондиций большинству
     
    Тalita нравится это.
  9. марика1

    марика1 Banned

    Регистрация:
    25 фев 2011
    Сообщения:
    17,033
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Возможно. Я такой информацией не обладаю.
     
  10. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,399
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Я посмотрел целиком, мне интересно
    Я нередко интересуюсь теми или иными информационными материалами, даже будучи уверенным, что там может быть однобокое освещение или мнение, с которым я не согласен
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alice и марика1 нравится это.
  11. марика1

    марика1 Banned

    Регистрация:
    25 фев 2011
    Сообщения:
    17,033
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    С таким видом теста может вопросов не будет)
     
    Alice нравится это.
  12. Lendov

    Lendov Живу я здесь

    Регистрация:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    10,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В общем там продолжительность жизни выше гораздо, но ресурсы человека ограничены временем. Лечить ковид ещё никто не научился, болезнь новая, коварная. Но Нельзя сравнивать смертность например в Габоне от ковида с германской, просто некорректно.
     
    Тalita и марика1 нравится это.
  13. Astra-1

    Astra-1 Старики-разбойники

    Регистрация:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    14,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У меня домик и участок догнал и перегнал средний дом золотого миллиарда очень сильно. И предметы искусства. И автопарк. Россия способна?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. марика1

    марика1 Banned

    Регистрация:
    25 фев 2011
    Сообщения:
    17,033
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Я не об этом. Я о том, что умирали залатанные перелатанные или как вы примерно выразились .)
     
  15. Lendov

    Lendov Живу я здесь

    Регистрация:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    10,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну тебе с советской номенклатуры ещё фартануло, чем ты гордишься то, ну фартануло, хорошо, в Габоне тоже есть люди которым фартит , это не то все
     
  16. Astra-1

    Astra-1 Старики-разбойники

    Регистрация:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    14,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    От кого я отстал?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Может....да)))

    С обнаруженными М их не избежать, вопросов этих, что в принципе верно, если таки мы боремся с распространением.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    марика1 нравится это.
  18. *777*

    *777* Завсегдатай

    Регистрация:
    30 мар 2020
    Сообщения:
    1,223
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
  19. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    53,771
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Одноклассник пишет. 50 лет. Screenshot_20200523_152926.jpg
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    dura lex, любiтель, jota и 7 другим нравится это.
  20. марика1

    марика1 Banned

    Регистрация:
    25 фев 2011
    Сообщения:
    17,033
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
  21. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,474
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    И?
    В части чего вопрос?

    Сейчас врачи, главные и не главные сами не могут понять, что это за заболевание и лечат симптоматически.
    Ну про протокол с мефлохином или иными лекарствами данного ряда я даже не стану говорить..

    Сейчас в среде врачей есть обоснованное подозрение, что Ковид фактически вызывает системный васкулит

    вот, из Питера кстати:

    Ольга Ткач Пост от главного детского ревматолога СПб. Уважаемые коллеги!

    Хочу поделиться первым в РФ опытом терапии тяжелого COVID-19 у 15 летней девочки с СКВ. Не думал, что нас это так быстро настигнет и в таком виде.

    В этой истории я выступал в качестве консультирующего ревматолога

    Про ребенка:

    Девочка заболела СКВ в декабре 2019 г. нетяжелая форма: гемваскулит, артрит, цитопения без органного вовлечения.

    Терапия ГКС и плаквенил 400 мг в сутки!!! На дозе 0,5 мг/кг появилась лихорадка, лечилась амбулаторно антибиотиком, контакты с КОВИД-отрицает.

    Лабораторно отсутствие лейкоцитоза, лимфопения, повышение СРБ более 100.

    На 6 сутки резко наросла ДН, была госпитализирована в ОРИТ дежурного стационара, где за ночь - отрицательная рентгенологическая динамика, высокий срб, прогрессирующеее снижение лейкоцитов.

    Девочка переводится в профильный стационар 19.04, по КТ типичные для КОВИД инфильтративные изменения, аналогичные тем, что мы видели у наших самых тяжелых волчанок и системных артритов.

    В динамике присоединение лихорадки, панцитопении, полный комплекс САМ: ферритин, ЛДГ, трехростковая цитопения.

    Обсуждались в диф диагнозе аспергиллез, пневмоциста, сепсис, обострение СКВ помимо КОВИДа.

    Сразу были назначены 3 антибиотика: меронем и амикацин, дифлюкан, азитромицин, ВВИГ, чуть позже в связи развитием геморрагического синдрома и снижения тромбоцитов была переведена на дексаметазон по протоколу HLH-2004 10мг/м2 в сутки и калетра.

    Эффекта не было, через сутки в связи с отсутствием эффекта было введено 400 мг тоцилизумаба (8 мг/кг).

    Все это было в условиях цитопении, МАС, кислородозависимости.

    Имея опыт около 100 пациентов на тоцилизумабе и работая с пациентами с МАС-синдромом мне было безумно страшно.

    Я никогда еще не вводил тоцилизумаб в условиях панцитопении.

    По протоколу она требовала интубации, но было решено ждать в связи с хорошей сатурацией на увлажненном кислороде.

    После первого введения тоцилизумаба купировалась лихорадка, чуть подросли лейкоциты, в 2 раза выросли тромбоциты, СРБ снизился на 30%, ЛДГ и ферритин почти без динамики.

    На контрольном КТ положительная динамика.

    Через 20 часов второе введение тоцилизумаба - еще 400 мг в сутки (итого 16 мг/кг), через 2ое суток от первого введения - девочка не нуждается в кислороде, восстановила клетки крови, существенно снизились ферритин и ЛДГ.

    Гормоны начал снижать уже через 1,5 суток после первого введения тоцилизумаба и продолжаю постепенно снижать каждый день.

    Если честно, это были 4 сумасшедших дня.

    Мои выводы и наблюдения плюс анализ всей доступной литературы:

    1. Поражение легких при КОВИДе полностью идентично нашим тяжелым больным с ревматическими заболеваниями.

    2. Сейчас любая лихорадка у иммуносупрессированного больного должна априори трактоваться как КОВИД и вестись как КОВИД, не дожидаясь результатов теста и при отрицательных результатах тоже

    3. Не торопиться с переводом на ИВЛ.

    4. Использовать полную комбинацию всех средств терапии, а при наличие высокого СРБ и признаков гиперцитокоинового синдрома подключать ГКС, ВВИГ.

    5. При наличие типичных КТ изменений и кислородозависимости, признаков гиперцитокинового синдрома не тянуть с назначением ТЦЗ.

    Мы ввели через сутки от знакомства с пациентом, надо было сразу, по получению анализов.

    6. При положительной динамике вводить повторные курсы через 12-24 часа по клинической и лабораторной картине.

    7. Альтернатива - канакинумаб.

    8. Все случаи КОВИДа необходимо консультировать с ревматологом, поскольку то, что происходит с КОВИДными пациентами и терапия - это все удел ревматологов

    Особенности данного случая:
    - пациентка с негрубой иммуносупрессией заболела типичным взрослым вариантом, чего честно не ожидали.
    - пациентка получала ГКС и это не остановило от развития гиперцитокинового синдрома
    - пациентка была на плаквениле и это тоже не особо смягчило течение инфекции
    8. В аптеке должен быть зарезервирован тоцилизумаб на случай КОВИДа.

    Мы ждем разрешения ситуации, но думаю наш предварительный опыт может быть полезен в вопросах организации помощи в условиях пандемии КОВИДа.»

    комментарии « Сеченовки «:



    Владимир Бекетов Василий Купрейчик очень поогают.

    Мы в УКБ 3 ПМГМУ (кафедра внутренних, профессиональных болезней и ревматологии ИКМ Сеченовского Университета) активно ведем лечебную тационарную и консультативную работу пациентов с Ковид19.

    Учитывая все более обширную и глубокую информацию про "васкулит"и коагулопатии - гепарины +ГКС в малых дозах (и потом уже Тоцилизумаб) -наиболее разумный вариант лечения .

    Да , конечно , хотелось бы больших мультицентровых плацебоконтролируемых исследований... Буде посмотреть.

    Спасибо Вам огромное. Ваши поты очень полезны для коллег-как научно , так и для практики
    «
     
    #153801 Svetlana Y., 23 май 2020
    Последнее редактирование: 23 май 2020
    Андрей Мирный и марика1 нравится это.
  22. *777*

    *777* Завсегдатай

    Регистрация:
    30 мар 2020
    Сообщения:
    1,223
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я не знаю,но с рюкзаком,за обещанными выплатами пришел наверное)
     
    марика1 нравится это.
  23. марика1

    марика1 Banned

    Регистрация:
    25 фев 2011
    Сообщения:
    17,033
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    2EACBE42-B81C-48BB-8799-818A6566D5A5.png

    Не только в Чечне врачи извинялись.
     
    Андрей Мирный и Svetlana Y. нравится это.
  24. марика1

    марика1 Banned

    Регистрация:
    25 фев 2011
    Сообщения:
    17,033
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Вероятно. Тоже удивилась, что действие карты не продлилось до конца года автоматически)
     
  25. марика1

    марика1 Banned

    Регистрация:
    25 фев 2011
    Сообщения:
    17,033
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Мы боремся здесь из последних сил, да. Павел вряд ли))))
     
  26. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,431
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да всё уже:
    Мужчину, захватившего заложников в банке в Москве, задержали в ходе штурма. Об этом 23 мая сообщил источник «Известий».

    Сотрудники спецназа провели штурм здания и задержали захватчика. По предварительным данным, у злоумышленника при себе был муляж взрывного устройства. Сообщается, что мужчина находится в неадекватном состоянии и будет направлен на экспертизу. На месте происшествия работают следователи.
     
  27. *777*

    *777* Завсегдатай

    Регистрация:
    30 мар 2020
    Сообщения:
    1,223
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Захватчика (с) :facepalm::D да это ботан какой та
    https://ren.tv/player/video/embed/701833#autoplay=1;
     
    марика1 нравится это.
  28. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,399
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Что-то все очень увлеклись терапией с антителами к разным цитокинам...
    Одномерный подход
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,474
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Ужас.. И коллег облил помоями и сам опозорился.

    Кстати там же, в каментах про картину васкулита при Ковиде врачи можно сказать с горечью пишут, что даже если это и так (и именно такое лечение помогает и спасает) то попробуй отойди от уже утверждённого стандарта/ протокола , мало не покажется ни врачу, ни клинике .

    Это к нам с запада пришло, есть какой то алгоритм, лечи всех так, даже если не помогает, не смей отклоняться, а то поплатишься.
    Большинство предпочитают не рисковать ...
     
    Aura нравится это.
  30. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,793
    Регион:
    Чукотский АО
    Жду когда этот медицинский факт дойдет и до Алексея наконец
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  31. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,399
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Не пришло, а притащили сюда те, которые и сейчас на высоких постах, должностями-креслами друг с другом меняются и продолжают всем объяснять, как жить правильно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Зaпрещенный объект нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика