1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для первых 97 участников клуба!
    Скрыть объявление

Цены на недвижимость (часть 3)

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Barmasay, 27 май 2009.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Не. Не царское это дело.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. login75

    login75 Старожил

    Регистрация:
    1 фев 2006
    Сообщения:
    4,776
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Делай сам зависимости. И независимости.
    Электроэнергия, к примеру, выросла в разы. Зарплаты нефтяников тоже. Другие монополисты не "отставали" с 2005-2006года. Нефть-2009 стоит также как нефть-2006.
    Причем нефтедоллары? - При экспорте.
    85% валютной выручки - вырeчка от продажи сырья.

    Может хватит засирать ветку "умными" вопросами?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. polygraph

    polygraph Абориген

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    2,607
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Денежная масса уже растет, доступность кредитов растет, ставка ФОР способствует большому кредитному мультипликатору, депозиты граждан растут, счета российских граждан в загранбанках и выручка российских компаний на загрансчетах огромная, нерезы возвращаются. Вы просто всего этого не видите. Так не вводите людей в заблуждение. Думаю в будущем году появятся предложения по ипотеке под 8 годовых в рублях. Дороговато конечно, но тренд есть.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Логин, ты сам думать можешь или только советы умных аналитиков читать?
    Лукойл продает нефть за баксы, баксы скупает ЦБ, чем дороже нефть, тем больше рублей, так? Много рублей, больше взяток и зарплат, т.е. больше бабла у народа, весь народ хочет купить недвижку, следовательно цена на недвижку вверх, так или нет? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. polygraph

    polygraph Абориген

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    2,607
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    А с учетом падения цен?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. login75

    login75 Старожил

    Регистрация:
    1 фев 2006
    Сообщения:
    4,776
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    да, почти так. рублевый эквивалент нефтедолларов просачивается на потребрынок (те самые зп и взятки) и купируется в т.ч. в недвижке.
    именно хороший приток нефтедолларов и позволяет сейчас, кроме покупки импортного жизненноважного ширпотреба, удерживаться ценам на медвижку от обвала. в том числе и поэтому.

    PS Это ты по-моему неадеквата Алексворда "обчитался".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    У меня сейчас мало времени на чтение различных Алексвордов, может и от вас уйду, что вы будете без меня делать... :cool:
    Кстати, если помнишь, Авантюрист не предсказывал ревальвации доллара перед гипером, ревальвация должна состоятся после оного, т.е. когда доллар обесценится раз в 5-6, евра обесценится в большее кол-во. Так что зря ты доллары скупал по 32 и другим советовал ;):hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. login75

    login75 Старожил

    Регистрация:
    1 фев 2006
    Сообщения:
    4,776
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Ну и кто из нас, после этого, не умеет самостоятельно думать? Выходит, своего мнения у тебя, как раз таки нет :(

    PS Вспомни лучше "политику дешевого доллара". и как сейчас штаты насаживают на этот фаллос весь мир. то, что они раньше делали годами, теперь решили в несколько месяцев провернуть. аварийный вариант.

    ps доллары, если чо, себе на память оставлю :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. polygraph

    polygraph Абориген

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    2,607
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сам то веришь?:rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Call-911

    Call-911 Абориген

    Регистрация:
    11 мар 2008
    Сообщения:
    2,229
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Скоро всё будет дорожать :)
     
  12. login75

    login75 Старожил

    Регистрация:
    1 фев 2006
    Сообщения:
    4,776
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Это вам не следует вводить людей в заблуждение.
    Идем на сайт цбрф http://cbr.ru/statistics/credit_statistics/MB.asp?Year=2008
    Денежная база в широком определении
    01.01.2008 - 5 513,3 млрд.руб
    01.11.2009 - 5 023,5 млрд.руб
    Сильно она выросла?

    http://cbr.ru/statistics/credit_statistics/MS.asp?Year=2009
    Денежная масса М2 (национальное определение)
    01.01.2008 - 13 272,1 млрд.руб
    01.10.2009 - 13 649,5 млрд.руб
    Очень сильно выросли за два года (без малого)?

    наличные деньги (M0)
    01.01.2008 - 3 702,2 млрд.руб
    01.10.2009 - 3 485,6 млрд.руб
    Это тоже тоже надо полагать "рост"?

    А теперь, для полноты картины, потрудитесь посмотреть те же самые агрегаты в динамике 2000-2007 годов, когда они действительно росли, ежегодно(!!!) прибавляя по 35%-65%.

    Остальное даже комментироваь не хочу :)help:), имеющий глаза увидит.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. polygraph

    polygraph Абориген

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    2,607
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вы любите манипулировать статистикой, но даже из Вашего сообщения видно, что наиболее важный агрегат М2 растет, а если провести не прямую линию, а график с учетом провала в конце 2008 начале 2009 года, то будет видно, что растет сильно. М0 и не должен расти, роль и доля наличных падает.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. login75

    login75 Старожил

    Регистрация:
    1 фев 2006
    Сообщения:
    4,776
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    :confused::confused::confused:
    Странно как-то.
    "квартирные" 16-27 годовых подразумевают инфляцию.
    Инфляция подразумевает рост ставок по депозитам.
    В вашей же "модели", ставки по депозитам упадут в район 7-10 годовых.

    Ну вот теперь мне все с Вами понятно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. polygraph

    polygraph Абориген

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    2,607
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Login, а падение недвижимости в момент кризиса на 50 % подразумевало дефляцию на 50 %? По-моему, тут уже всем все понятно с Вами.:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. pilot715

    pilot715 Старики-разбойники

    Регистрация:
    16 май 2003
    Сообщения:
    16,859
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я извиняюсь, а рубли у ЦБ откуда берутся? Он же не может их печатать.
    Может быть логичнее вот так: Лукойл продает нефть за баксы - баксы скупает ЦБ - ЦБ продает баксы Лукойла на бирже за рубли - рубли уходят в Лукойл.
    В этом случае всё в шоколаде, Лукойл продал валюту, "лишних" (инфляционных) рублей в экономике не появилось. Бакс падает и все довольны. :) Не? Не так?
     
  17. login75

    login75 Старожил

    Регистрация:
    1 фев 2006
    Сообщения:
    4,776
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Еще раз специально для Вас.

    Падение недвижки подразумевает дефляцию.
    Дефляция подразумевает падение ставок по депозитам.

    Справедливо и обратное утверждение
    Рост недвижки подразумеает инфляцию.
    Инфляция подразумевает рост ставок по депозитам. В противном случае вкладчик уж точно не понесет деньги в банк.
    Поймите же наконец, что инфляция всегда примерно равна ставкам по депозитам.

    Как в вашей модели инфляционный рост недвижки будет сосуществовать с падением ставок по депозитам - ума не приложу.:confused:
    Низкие ставки по депозитам означают низкую инфляцию активов (читай - недвижка)

    Та острая фаза кризиса, на которую вы ссылаетесь - одномоментный краткосрочный перекос, связанный с острой точечной(!) нехваткой ликвидности у банков. Банки вынуждены были резко поднять ставки по депозитам для привлечения средств.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. login75

    login75 Старожил

    Регистрация:
    1 фев 2006
    Сообщения:
    4,776
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Если б мне надо было чего то там "сманипулировать", я бы привел М2 от конца лета-2008. там он на исторических максимумах - более 14 трлн.руб. вы так и не удосужились его посмотреть.
    01.09.2008 14 530,1 млрд.руб

    выделенное вообще спорно. М0 - живые деньги. А вот М2 за вычетом М0 - это, в том числе, те самые "мертвые дебиторки" и просроченные долги, которые уже мертвы, но сейчас их модно называть "реструктурированными".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. *Sergey*

    *Sergey* Старики-разбойники

    Регистрация:
    25 окт 2002
    Сообщения:
    48,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Монако
    предложение то появится, будет ли спрос....всё у бОльшего количества людей текущий баланс доходы-расходы не сходится...на что-то крупное тратится из накоплений....
    ЗЫ к чему идем НЕ ЗНАЮ)))))))))))))))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Авантюрист создал замечательную модель. Именно этим он отличается от разного рода предсказателей типа Демуры. Ты же пользуешься теоремой Пифагора, а не пытаешься придумать ее заново. :)

    Зачем вспоминать что было? Надо постараться предвидеть что будет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Не верю, а считаю вероятность такого исхода крайне большой. Скажем процентов 90, что цены на недвижку продолжат падение.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Мел

    Мел Абориген

    Регистрация:
    28 фев 2006
    Сообщения:
    2,853
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Че-то падение цен не видать.....вчера ради интереса облазил весь инет,в итоге - например,приличнаяя 1к.кв-ра в Братеево - 5,5 рублей....или около 130 т. евро:cool: учитывая что даже с ремонтом- мега-дорого:help:

    ощутимо подешевела если только элитка, в целом,цены ахтунг!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Я же Логину вопросы задавал :) Конечно ЦБ не только покупает валюту, но и продает ее.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Предлагаю ради интереса ежедневно облазивать весь интернет. Хоть будет чем заняться.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Мел

    Мел Абориген

    Регистрация:
    28 фев 2006
    Сообщения:
    2,853
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Да,это ж единственное и любимое занятие..........
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. polygraph

    polygraph Абориген

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    2,607
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    У Вас полная каша в голове: ну упала недвижка на 50 процентов, а инфляция 8 с начала года, а ставки 12-13. Да инфляция обычно кореллирует со ставками, хотя только видов инфляции по происхождению около 20, если не ошибаюсь. Но недвижка, как товар инвестиционного характера, вообще обычно исключается из расчетов инфляции.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. polygraph

    polygraph Абориген

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    2,607
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не хочу сотрясать воздух, готов спорить на деньги, только четко сформулировав условия спора.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. pilot715

    pilot715 Старики-разбойники

    Регистрация:
    16 май 2003
    Сообщения:
    16,859
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Спасибо, я понимаю, что ЦБ продаёт. :) Вопрос в том, печатает ли он рубли?

    Почему рублей должно быть больше? :shock:
     
  29. siverm

    siverm Banned

    Регистрация:
    11 июл 2009
    Сообщения:
    1,000
    Пол:
    Мужской
    Налоги платятся в рублях..:rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. pilot715

    pilot715 Старики-разбойники

    Регистрация:
    16 май 2003
    Сообщения:
    16,859
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Пусть платятся. Мне непонятна простая вещь: допустим у нашего ЦБ есть на счету 300р, Лукойл получил выручку в 100 баксов, ему нужны рубли, он продаёт свои баксы ЦБ, и (насколько я понял Бармасая), получается следующая картина - ЦБ печатает ещё 300р и передаёт их Лукойлу в замен 100 долларов. В итоге, теперь мы имеем на счету ЦБ 100 баксов и 300р, + в экономику поступают 300р Лукойла. Так это или не так?
     
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика