Цены на недвижимость (часть 3)

Ах вот оно в чем дело...

Муниципальные деньги дело такое. Сеня есть, а завтра - "проект закрыт за ненадобностью". Про секвесторы бюдетов слыхал?

 

вы в курсе в какой стране живете?
какие нафик 4 или 6 процентов?
у нас инфляция двузначная
и какая она еще будет неизвестно,
вряд ли рубль будет сильно укрепляться

а копить на хату,
ну-ну, это ж скока зарабатывать надо,
тут проще хомут на шею и гасить потихоньку или по скорее,
кому как.

 

Не правильно сравниваешь! И неправильно считаешь! Точнее сказать ты забыл что 128 тыр.мес это в самом начале в конце будет 84 тыр. в случае дифференцированных платежей или 108 каждый месяц в случае равных (аннуитетных).

Снимать - аренда/пользование. Ипотека - приобретение.

Через 5 лет съема в, ты так и будешь снимать и далее. Через 5 лет ипотеки в ты будешь владельцем недвижимости.

Единственное с чем я соглашусь так это с тем что 11% это драконовские! Но счас по другому нельзя. Когда есть ставки по вкладам на депозит аж по 14,5% Выходит что взять в банке ипотеку по 11% и сдать ее в другой по 14,5% еще 3,5% в наваре.

 

Да нет Игорёк, скорее всего неправильно считаешь ты!
После того как хата, в а-ля "Марфино", "спустится на землю" (читай подешевеет до своей естественной стоимости в 40-50тыр за м2), обесценится залог "терпилы-идиота", который накинул себе эту петлю на шею, в виде "эпатеки от путина". После этого к терпиле явится Маржин Коля и, либо попросит увеличить платежи (ведь залог обесценился), либо отожмет хату назад (без возврата ранее уплаченных сумм).

 

Большенство людей не умеют правильно планировать. Я уже не говорю о финансовом менеджменте. Но есть еще и фактор риска, его тоже нужно учесть.

Ипотека в 11% может быть не так выгодна когда судествуют депозитные ставки по вкладам по 14,5%.

В случае, если цена недвиги не измениться на протяжении 5-ти лет. То ипотека по 11% будет абсоютно не выгодной. Так как можно снимать к примеру за 30% а все сбережения держать на вкладе под 14,5% и тогда по прошествии 5 лет, соберется сумма которая будет превышать 5 млн. Т.е. на полученную сумму можно будет купить квартиру по больше. Но какова вероятность того что недвига вообще не вырастит на протяжении 5-ти лет? 5 лет срок большой. Нужно прикидывать, расчитывать все взвешивать... много разных факторов. Но опять же таки, в случае если в течении 5-ти лет хата не вырастит.

ИМНО покупать на падающем рынке конечно же не стоит. Бежать за ипотекой в 11% тоже. Опять же таки ждать, копить, снимать. И ждать!!!
И цены будут по 50 тыр за метр, и ипотека будет по 5-6%. Если счас очередной пузырь не надуют то все это будет.

"Прививка" от Путина, под названием ипотека по 11 это конечно же фактор в сторону пузыря. А если по точней, то небольшая подушка-подстилка большим монстрам типа ПИКа чтоб они когда падали сильно не ударились и не разбились совсем. Упадут, но выживут. Без прививки сдохнут.

Мирах и Дон-Строй. это не спасет.

 

Согласен! Описал ситуевину в посте выше.

брать 80% от суммы квартиры и покупать хату счас - может только очень не ординарный человек.

Речь шла о тех кто берет 5 мио, при своих 10-ти. Покупает за 15-ть хату, и просто ждет и не париться. Ты же согласишся со мной что человеку заработашему 10-ку, еще 5-ку поднять не на Луну слетать.

Влазить в кабалу под названием 80% от стоимости жилья счас, об этом речь и не шла! Может вы меня не так поняли.

 

Не соглашусь...
Пока "терпила-идиот" будет "поднимать" недостающую 5-ку, его "истинная ценность"(с) будет дешеветь (ты же вроде согласен, что ценам в мск еще лететь и лететь вниз). А значит и образ Коли Маржина будет являться во сне и наяву все отчетливее и отчетливее...
Да и поднять 5-ку будет все сложнее и сложнее. В ближайшие годы.

Но главный мой вывод таков.
Тот, кто сейчас, поддавшись на сладкие речи подлецов-путиных влезают по этим ценам в эпатеку, попросту говоря, вынимают из петли голову а-ля"Полоноского" и засовывают в эту петлю - СВОЮ!

 

Лететь в низ! Согласен, но не в 3-4 раза. В 2 да т.е. до 50 тыр.метр.

Маржин коля приходит при падении залоговой стоимости ниже суммы кредита. т.е. хата в 15 мио должны упать меньше 5. Ну как бы, в таком случае даже прямая Путинская поддержка не спасет!

Программу считали умные и расчетливые умы. Мера на 50% популисткая на 50% для лохов. Но направлена на то чтобы спасити строителей а-ля ПИК, (полонскому поможет только топор), спасти строителей в одиночку государству не в кайф. будут спасать по сдерсвам массового закидывая лохов в печку. Лохи есть, лохи будут. Но! Лохов на всех не хватит.
Но самое главная! И самая ценная деталь в этой всей истории другая! Почему то ее никто не замечает. "Не ужеле я один такой?" (с)

Бабки через кого будут выдаваться?? Через гос.банки, так как кредит они получили. А соответсвенно на какие объекты выдавать кредиты, а на какие отказывать кто будет решать? Правильно, папа.

Кто папе по-сильней лизнет шоколадный глаз, тот его и получит. (шоколад). Полонский - не друг папы. А вот Суля К. вхож в семью.

 

Денег опять полно. Про бонусы в ИБ в этом году знаешь? Очень хорошо везде заплатили - это какой-никакой. но показатель ожиданий на след.год. Довольно много людей покупает/меняет квартиры в Москве

Жопа если опять случится, то от России ничего зависить не будет. Поэтому говорить о московской недвиги как о чем-то самостоятельном не приходится - это производная пятого порядка от того, что происходит глобально

 

радует,что еще нормальные люди появляются в темах про недвигу,а то одни и те же лемуры,павлы,лолы сидят во всех темах про недвигу и читаю мантры про постоянный рост недвигиНедвига- это наше все,это счастье,моя прелесть Перестал в раздел недвижимость заглядывать т.к. неадекват полнейший,люди ничего кроме как купить хату и продать подороже не знают.

то игорек

круть конечно т.е. ты сам себя не взял бы с твоим старапом в 300баксов? т.е. ты семь лет назад по твоим нынешним меркам был недочеловеком и тебе не место в Москве.Противоречий не замечаешь?
п.с.да и попил муниципального бабла это повод для гордости?Это тот же бюджет,это воровство народных денег.Только не надо писать,что с муниципалитетом можно работать без откатов

 

То, что сейчас массово не сметают квартиры у застройщиков приведет к снижению темпов строительства. Цены будут падать только, если будут много и массово строить. Но для кого? нищеброды же все..

Ипотека, возможно, сдвинет ситуацию, а может и нет. Ходить всю жизнь в хомуте, потому что все полонские хотят бентли и молодую жену - это предложение может и не заинтересовать современную молодежь

Нефть дорожает, уже 80 долларов, доходы от нефти идут в карманы небольшого числа людей.

Продавать за бесценок строители не будут, так как себестоимость высокая, кредиты дорогие, участков нет, поборы огромные и еще есть хотелки иметь миллиард.

Будут строить мало, но продавать очень дорого, нефть дорожает, значит у небольшой группы населения деньги все же будут, а у манагеров тоже бывают дети

Пока нефть стабильно дорожает - наивно ждать низких цен.
Тренд по нефти отстает от недвижки где-то на 6 месяцев

 

Счас цена по нефти это 2006-2007 год! Как думаешь недвига когда опуститься на 2006? А то тут Лола во всех темах где только можно в каждом своем посту говорит что счас цена, докризисная! В рублях!

А то что в 2006-ом доллар по 30-ке был это они забывают упонянуть!



Лемур, выходит ты согласен с тем что стоимость московского жилься в 2010-ом должна быть по цене 2006 года, (в баксах) так как цена нефти счас как в 2006-ом?

 

и чо, мантры действуют? растет ценник то, ага

Уважаемый, тут не мантры поют, а выражают свое мнение.

Кто послушал мнение людей с мантрами и кадилами, еще летом решили свой квартирный вопрос по цене 100тыс за метр и даже не заходят в эту тему. Я захожу, но чисто из любопытства, мне интересно, сколько раз нужно обратить внимание на реальную ситуацию, чтобы испарилась вера в бесплатные "медведевки" от полонского.

 

я считаю, что цена на квартиры в 2010 году должна стать как в 2006, по 1500 за метр. Еще считаю, что должны снести речник, остров фантазий и самострой в поселке художников. Это было бы справедливо как минимум.

 

немного реальной ситуации

сайт http://www.cian.ru/
поступление от 27 фев 17:22
7мин пешком м.Краснопресненская улица Красная Пресня, д.23бс1
2-комн.кв.48м2 9/14 кирп 10,000,000р. Квартира требует ремонта. м2-6,956$

купил в этом же районе почти "элитную" квартиру 60м2, с кухней 14м2, в доме, где живут очень известные люди, за 9млн. летом. Дом 1986 года. м2-4915$
сравните цену и класс квартиры. сейчас в нашем доме продается квартира меньшей площади с окнами на дорогу (у меня во двор) за 13,5 млн.

 

Про отложенный спрос слышал?

Была задача встрехнуть ждунов, встряхнули!

за 2008-2009 год рынок стоял. Народ деньги по чуть чуть собирал, но такими темпами как раньше но что-то у кого-то накопилось. Январский всплеск это как раз он. Посмотрим что будет в марте. Статистика из Регистрационной службы есть??

Интересен показатель-выборка по полю "Собственность: ипотека" за 2008-2009-2010 год чтобы можно было говорить о чем-то.

Одна знакомая грузинка(гражданка Грузии) продавала московскую квартиру в августе 2008-го, (2к. 64 метра), за 10 000 000 р. Продать естественно не смогла. А ей надо было срочно. В мае 2009-го обменяла эту квартиру на однокомнатную с доплатой. В итоге по базе регистрации пройдет 2 сделки, покупка 2-шки, покупка однушки. И что это тебе говорить о тренде?? Количество сделок растет??
А обменяла по той причине что продать не могла вообще, не было покупателей.

 

Т.е. по 50 000 тыр. метр???

Лемур, ты шутишь или я тебя не узнаю?


Хотя в 2006-ом, цена была около 2000 за метр.

 

Лемур, ты барыга знатный! Лично я отдаю дань почтения, твоему исскуству петь на уши. Это ты умеешь. В этой теме ты столько напел что мы, остальные, тебе уже как минимум должны! (че нибудь купить у тебя)
А еще ты очень везучий, и кропотливый. Ты же как проффесионал-риелтор рыщешь по винеру в поисках лучших вариантов. И находишь! Ты рыщешь для себя, а значит с душой! Нашел, молодец, повезло, купил! Поздра, от души!

Но почему ты считаешь это общим трендом?? Знаешь как в статистике называются значения которые сильно отличаются от среднего? (я вот забыл это слово) так вот это твой случай.

Ты нам тут выложил вариант от 27 фев 17:22 часовой свежести. И что, его должны прямо сруками ногами оторвать?? Ты найти варианты которые висят по пол года, если человеку надо продать объект, и он не может ждать бесконечно, как правило человек начинает что-то меня, начинает с цены!
А если продать надо очень срочно, то цена может и на 30% вниз уйти на мертвом пусто рынке, на объект не первой ликвидности. Ты же с этим согласен.

Давай посмотрим не ЦАО, в какой нибудь ВАО, ЮВАО, или даже САО. Районы массвой застройки. Давай, выгладывай сюда статистику! Счас заценим )))

 

я ничего уже не продаю. заработанные в it бизнесе деньги вложил в новостройки в 2007 году, продал без значимых убытков и купил 5 объектов на вторичном рынке для себя, сейчас делаю ремонты и кое-что уже сдал в аренду. я не риелтор. но купил на самом деле удачно. очень рад, что не послушал никого на этом форуме и маниловых с сайтов типа 700metr.ru и realprice.ru. А то были бы убытки на пару миллионов зеленых рублей

 

Чет, мне кажется, Игорек подвыпил там в субботний вечер.



Остапа несло..

Лемур, я хотела спросить что ты думаешь - мне что-то все больше представляется вероятным что вслед за прошедшим подорожанием и большим количеством сделок по этим ценам последние месяцы дальше будет опять застой. Что-то я сомневаюсь чтобы даже ипотека по 11 сейчас приподнимет ликвидную часть.

Мне думается, постоит, и рухнет ко второму дну - неликвид быстрее, конечно - и итоговое сильное расслоение рынка.
Я что-то все чаще натыкаюсь на неадекват - владельцы подняли прайс на лям примерно, у них просмотров крайне мало, но прайс они снижать и не думают. Глядя на них другие соседние поднимают и то же самое... Вот где мантры настоящие... вместо торга.

 

оффтопик

 

Жесть

 

это в корне не верно

аннуитетный платеж (если ты знаешь что это такое) на 60 месяцев составляет 107.500рублей
107500*60 = 6.557.500р
удорожание 31% за весь период ипотеки, но фиг с ним
так вот через эти 60 месяцев у тебя есть
актив стоимостью 5млн.р.
и потери в 1,557млн.р.

в случае аренды и распределяя ту же сумму в 107500р на
- аренду 40т.р.
- и остаток откладываешь, конечно, его не тратя
итого 40.000*60 = 2.400.000 рублей это потери
и (107.500-40.000)*60 = 4.050.000р живой остаток

т.е. через 5 лет при твоих вводных сумма активов при аренде на -1млн.р меньше

я сознательно не считаю %% на возможный депозит на откладываемые (107500-40000) рубли, т.к. вероятность траты этих денег (отдых, бмв, "ой у меня шубы нет") выше

и эти люди учат здесь экономике
пора тебе переходить к бухучету для чайников имхо

 

Знаете, гайз, я вообще, живя в нашей раше, не представляю как можно планировать что через 5 лет все ок, и аренду платить можно и денег отложить.

Кто сказал, что за 5 лет (10, 15) ты все еще будешь трудоспособен и сможешь платить за аренду? А своего жилья нет А дальше и ЖОПА ПОЛНАЯ может наступить.
Я год назад попала в больницу так, что у меня это навсегда отбило всё планирование.

Зато очень точно показало, что иметь свое жилье, а не съемное - надо. Хотя бы просто на случай если что случится и ты больше не сможешь так пахать.
Не знаю, наверно для людей до 25, тем более для мужчин, это не аргумент, но для меня - да, еще какой.
прочувствовано на собственной шкурке.

 

чтобы знать заранее - надо читать форумы, например бмв-клуб.

пока в разделе недвижимость бегают ждуны и не могут выгодно купить - рано говорить о застое.

 

так, в общем-то, почти все в нашей стране считают,
за исключением нескольких человек в этой ветке

 

логично. перспективы у некоторых не айс.
у нас может скоро появиться целое поколение бомжей.

Про эффективных манагеров и нищебродов

 

антонсхер
у вас там как на севере? мозги не у всех еще вымерзли?
здесь пишут про то что сейчас в конкретном районе купить ничего невозможно по докризисной цене

вот, сидим, ждем вместе со всеми светлого завтра

название темы читал? че тут про яблоки писать что ли?

 

А мне кажется, оно уже есть.

Это те самые ребята из гетто или съемной\родительской квартиры на Х6\и прочее авто за более чем годовой заработок и девочки на кредитных Матрешках оттуда же.


Термин есть даже такой уже давно - БичБой - пацанчик до 35ти лет на кредитной тачке, в ДиЭндЖи и Праде (по большей части паленых) и без жилья.
Такие пацанчики обычно на второй день знакомства задают 3 основных вопроса :

-А машина твоя? Или нет? Кредитная?
-А ты где живешь - с родителями?
-Ааа... не с родителями.. А твоя квартира или снимаешь???

Все....

 

приколько будет, когда пацанчики доживут до 50 лет.
будут опытные нищеброды