1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

2014 Фондовый, Срочный рынки - "тощую лошадь" строго в гору!

Тема в разделе "Бизнес", создана пользователем Windman, 7 янв 2014.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Windman

    Windman X5 на солярке

    В клубе с:
    7 ноя 2006
    Сообщения:
    15,273
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венесуэла
    Водит:
    Димон34 куда-то делся, он бы точно "спрогнозировал" )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Windman

    Windman X5 на солярке

    В клубе с:
    7 ноя 2006
    Сообщения:
    15,273
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венесуэла
    Водит:
    Подскажи, это у тебя калькуляция цен опционов? Вроде сперва парабола, потом куда-то вбок... Формулу не выложишь? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Region_98

    Region_98 Абориген

    В клубе с:
    11 мар 2009
    Сообщения:
    2,360
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    дороговатые пока они, сам жду когда немного волатильность снизится чтобы подешевле взять :)
    хотя думаю что рынок упадет уже в ближайшие пару дней, и волатильность тем самым только вырастет.

    Если планируешь брать сейчас, но рынок вопреки будет расти, то путы можно захеджировать путем покупки фьючей
    Фьючи нужно брать по дельте опциона,
    1 месячный пут центрального страйка (ATM, 112,5) =~ дельта 0,5

    то есть 10 путов 112,5 = 5 фучей,
    buy 10 puts ATM 112,5 + buy 5 fut RTS = позиция нейтральная по рынку, то есть если рынок сильно снизится или сильно вырастет, то позиция принесет прибыль (в большинстве случаев), но будет постепенно минусить если рынок будет стоять на месте (премия по путам постепенно распадается)
    чем дальше путы от центра (текущая цена фРТС), тем их дельта меньше

    допустим на данный момент дельта месячного пута 97,5 = 0.16
    то есть покупка 100 путов + 16 фучей = дельта-нейтральное состояние)


    P.S. что с колами? успел скинуть или сгорели?
    я держал до последнего, совсем немного недотянули, в итоге сгорели :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Region_98

    Region_98 Абориген

    В клубе с:
    11 мар 2009
    Сообщения:
    2,360
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    демки могут быть урезаны
    Если нужен именно Метатрейдер, то "Открытие" на мой взгляд лучший вариант
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Windman

    Windman X5 на солярке

    В клубе с:
    7 ноя 2006
    Сообщения:
    15,273
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венесуэла
    Водит:
    ещё перед закрытием пятницы скинул, очканул через выходные тащить. :) где-то +100%. не от депо конечно. ))
    хотя они и +200% показывали под конец )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Region_98

    Region_98 Абориген

    В клубе с:
    11 мар 2009
    Сообщения:
    2,360
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Это позиция, состоящая из нескольких опционов, то есть в ней присутствует как колы так и путы, как купленные так и проданные, из нескольких страйков. График помогает оценить, где возникают и какие риски присутствует. Нижняя шкала это цена фьюча, левая - прибыль/убыток. То есть на данном графике видно что если фьюч начнет падать от текущей цены (желтая вертикальная линия), то у нас сначала увеличится прибыль, а после (уход ниже 128 по фьючу) прибыль начнет резко снижаться и общая позиция рискует уйти в сильный минус.
    Если же от текущей точки фьюч начнет расти, то вместе с ним начнет слабо расти прибыль, но и рисков с ростом нету никаких
    То есть синяя линия показывает состояние прибыли/убытков общей позиции, исходя из движения базового актива(фьючерса) и времени до экспирации (тонкая линия - текущая дата, самая толстая линия - на экспирацию, остальные промежуточные по датам)

    Такие позиции выстраиваются с помощью нескольких опционов, то есть это не формулы, а комбинации опционов по страйку, типу, серии и т.д.

    Есть несколько программ позволяющих посмотреть и сконструировать сложные позиции, как платных так и бесплатных. Из бесплатных есть сервис www.option.ru - там можно построить позиции, посмотреть графики оценить риски, даже позволяет сохранять портфели.
    В платных возможностей разумеется на порядок больше, выше график из программы Option-Lab, софт хоть платный, но очень удобный. Поначалу вполне достаточно будет и бесплатного сервиса :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Region_98

    Region_98 Абориген

    В клубе с:
    11 мар 2009
    Сообщения:
    2,360
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    :thumbup:
    под конец пятницы они дорожали до 970 если не ошибаюсь,
    уже можно было фикситься с неплохим профитом :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. KrokodilGena

    KrokodilGena Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    24,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Думаю, возможностей для падения рубля в следующие пару недель будет предостаточно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Windman

    Windman X5 на солярке

    В клубе с:
    7 ноя 2006
    Сообщения:
    15,273
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венесуэла
    Водит:
    Ух мама дорогая, оставлю чтиво на завтра, сегодня уже винца выпил. )) Спасибо за ответ! :thumbup:
    Завтра ещё нужно хотя бы найти формулу калькуляции цен, запрограммть в амиброкер. :facepalm: :)
    Ну да, под 750 сбросил. ) Ну там вход был смешной, 1% от депо, пробный шар по твоей наводке. :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Region_98

    Region_98 Абориген

    В клубе с:
    11 мар 2009
    Сообщения:
    2,360
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Для образования теоретической цены опциона используется модель Блэка-Шоулза. самому все это дело считать не обязательно. В Квике (как и в любом терминале) должна быть доска опционов, где транслируются все цены опционов call и put всех страйков и всех доступных серий )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Andre53

    Andre53 небаненый
     

    В клубе с:
    27 апр 2002
    Сообщения:
    29,731
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Паша, а у Вас хороший работодатель? :D:hi:
     
  12. Windman

    Windman X5 на солярке

    В клубе с:
    7 ноя 2006
    Сообщения:
    15,273
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венесуэла
    Водит:
    Там транслируется цена спроса, предложения и сделок. Нужна расчетная цена. )
    Доска опционов уже на рабочем столе. )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Region_98

    Region_98 Абориген

    В клубе с:
    11 мар 2009
    Сообщения:
    2,360
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    безработный я (если официально) :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Windman

    Windman X5 на солярке

    В клубе с:
    7 ноя 2006
    Сообщения:
    15,273
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венесуэла
    Водит:
    Вроде вот этой, того самого ченого Шоулза )

    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Dm

    Dm Single, mint condition

    В клубе с:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,792
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:
    имха для инвестора не нужны вообще все эти опционы, нужно обходить их стороной...
    если конечно спекулировать фулл тайм, то возможно... если нервы крепкие
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Region_98

    Region_98 Абориген

    В клубе с:
    11 мар 2009
    Сообщения:
    2,360
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    расчетная цена это и есть теоретическая, в доске должна быть
    Или нужно именно как расчитывается?
    расчитывается по Блэку-Шоулзу, по формуле выше :)

    вообще существует несколько моделей ценообразования (Паскаля, Б-Ш, Рубинштейна)
    биржа использует Б-Ш

    :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Region_98

    Region_98 Абориген

    В клубе с:
    11 мар 2009
    Сообщения:
    2,360
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    для инвестора - не нужны, только если частично в качестве хеджирования основного портфеля
    для спекулянта - хороший инструмент
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Windman

    Windman X5 на солярке

    В клубе с:
    7 ноя 2006
    Сообщения:
    15,273
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венесуэла
    Водит:
    нашел :)
    но хочется построить график с временной шкалой
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Region_98

    Region_98 Абориген

    В клубе с:
    11 мар 2009
    Сообщения:
    2,360
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    построить график можно только через софт, в терминалах такой возможности нет, то есть либо использовать доступные сервисы, либо делать самому, самый простой способ через эксель, там есть такая возможность расчета ценообразования, хотя сам не пробовал, использую специальный софт для этого:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Windman

    Windman X5 на солярке

    В клубе с:
    7 ноя 2006
    Сообщения:
    15,273
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венесуэла
    Водит:
    Это не проблема, я сейчас пишу на амиброкере, любые формулы и алгоритмы, и все отображается низкоуровневой графикой. )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Игорян-СПб

    Игорян-СПб Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 ноя 2008
    Сообщения:
    20,561
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    привэт! все я уже не алле! все продано. пьян, сыт. еще поседел) виват! )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Region_98

    Region_98 Абориген

    В клубе с:
    11 мар 2009
    Сообщения:
    2,360
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    тогда тебе помимо формулы Б-Ш надо высчитывать такой параметр как подразумевая волатильность(IV).
    Как расчитывает волатильность именно наша биржа, незнает никто, так как биржа не раскрывает алгоритм точного расчета.
    Но мы понимаем как она должна расчитываться:
    если вкратце, то по выставленным заявкам (используется объем заявок, время присутствия заявок, и цены заявок) всех торгуемых страйков вычисляются лучшие заявки (max-bid, min-ask) для каждого страйка, лучшие заявки с помощью формулы Б-Ш (для фьючерсов - Блэка), пересчитываются в IV. В страйках где нет заявок биржа дорасчитывает и получают IV на всю ширину, используется точный и грубый метод подстройки. Получается так называемая улыбка волатильности, далее вычисляются теор. цены опционов.
    Соответственно подразумеваемую волатильность трейдеры считают либо свою (в случае если не согласны с рыночной оценкой) или соглашаются с рыночной и берут текущую биржевую улыбку.

    Вот пример текущей биржевой улыбки на фРТС за 17/09 (зеленая) и 19/09 (желтая)
    по графику видно что волатильность снизилась за 2 дня примерно на 7 процентых пункта, соответственно линейка опционов стала дешевле:

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Region_98

    Region_98 Абориген

    В клубе с:
    11 мар 2009
    Сообщения:
    2,360
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    я думаю проще будет транслировать имеющиеся биржевые данные (такие как теор.цена, IV, греки) с доски Квика, и с ними уже работать)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Region_98

    Region_98 Абориген

    В клубе с:
    11 мар 2009
    Сообщения:
    2,360
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Самое главное нужно понимать от чего зависит цена опциона, и как она меняется. За это отвечают "греки" - переменные в формуле Б-Ш.
    дельта, гамма, вега, тетта - это основные, есть и другие, но пока их опустим
    дельта - показатель насколько изменится цена опциона при движении БА на 1 пункт
    гамма - показатель насколько изменится дельта при движении БА на 1 пункт
    вега - показатель насколько изменится цена опциона при изменении волатильности (IV) на 1 процентный пункт
    тетта - сколько теряет опцион в цене за один день
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Region_98

    Region_98 Абориген

    В клубе с:
    11 мар 2009
    Сообщения:
    2,360
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Где-то у меня была табличка option-pricing по БШ в экселе, сам особо не пользовал, но если поможет могу выслать, надо поискать :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Bellagio

    Bellagio Завсегдатай

    В клубе с:
    30 авг 2012
    Сообщения:
    483
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    не, я ищу meta trader 4/5 с российскими акциями и плечом
     
  27. СыРоЖа

    СыРоЖа Старожил

    В клубе с:
    30 сен 2009
    Сообщения:
    7,818
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    какого брокера выбрать?
     
  28. zays

    zays Участник тусовки

    В клубе с:
    15 окт 2009
    Сообщения:
    299
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    наоборот, очень неплохой инструмент для перетряхивания части портфеля, да и нервяк на бай-сайд пенсионерский-)))
    а для ликвидности и сайзов есть голосовой рынок
     
  29. Pastor_x

    Pastor_x Жизнь, свобода и радость охоты!

    В клубе с:
    23 май 2011
    Сообщения:
    5,490
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Надежного. Лучше со своим банком, например ВТБ или Альфа.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Windman

    Windman X5 на солярке

    В клубе с:
    7 ноя 2006
    Сообщения:
    15,273
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венесуэла
    Водит:
    ну тогда посоветую написать в Казань (там вроде разработчики метатрейдера?) типа "Наслышан хорошего о вашем продукте, посоветуйте через какого брокера подключиться к реалтайм котировкам биржи, хочу опробовать продукт на демосчете с максимальным набором инструментов на площадке ммвб"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика