1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

2014 Фондовый, Срочный рынки - "тощую лошадь" строго в гору!

Тема в разделе "Бизнес", создана пользователем Windman, 7 янв 2014.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Region_98

    Region_98 Абориген

    В клубе с:
    11 мар 2009
    Сообщения:
    2,360
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Это хорошо, главное чтобы его никто не видел ниже 1100 :), а выше любое значение. Как уже писал рынок оценивает вероятность ухода ниже 1100 примерно в 10%
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Region_98

    Region_98 Абориген

    В клубе с:
    11 мар 2009
    Сообщения:
    2,360
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Кстати, есть мысли также выстроить подобную конструкцию на нефть, не одинаковую, а скажем, с такой же идеей, надо подумать
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Хоттабыч

    Хоттабыч Живу я здесь

    В клубе с:
    8 окт 2011
    Сообщения:
    8,958
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мне про нефть только одна конструкция приходит на ум, направленная на то, что лайт скоро будет дороже брента, но здесь большая часть хода уже выбрана конечно
     
  4. Sashok14

    Sashok14 Banned

    В клубе с:
    1 окт 2014
    Сообщения:
    534
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Китай
    Какую доходность можно получить за год на опционах с небольшим риском?
    Опционы они ведь теряют в цене со временем,надо быть уверенным в импульсном движении за короткий срок,иначе убыток сразу же возникает не так ли?
     
  5. Windman

    Windman X5 на солярке

    В клубе с:
    7 ноя 2006
    Сообщения:
    15,273
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венесуэла
    Водит:
    Сашок, почитайте про опционы для начала, из чего их цена складывается. Особенно про вегу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Region_98

    Region_98 Абориген

    В клубе с:
    11 мар 2009
    Сообщения:
    2,360
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    так ли,
    но опцион вы можете как купить так и продать, в случае продажи время будет работать в вашу пользу, соответственно в случае покупки наборот. Доходность можно получить какую угодно, все зависит от принимаемого риска.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. ФФ

    ФФ Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 дек 2008
    Сообщения:
    14,383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    А с чего Северсталь так растет, с начала июля +46% ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. tigrat

    tigrat Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 ноя 2008
    Сообщения:
    14,260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Дивы рекордные.
     
  9. ФФ

    ФФ Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 дек 2008
    Сообщения:
    14,383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Так про дивы вот-вот объявили, они и выросли с 398 до 410.
    Я же спрашиваю про рост с начала июля, когда они с 275 до 400 поднялись.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. zays

    zays Участник тусовки

    В клубе с:
    15 окт 2009
    Сообщения:
    299
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    а может нет смысла покупать колы на рост, а просто забрать тэту (если дадут конечно)? да и дельта поменьше будет
    спрэд что так что так 1-5,5 , все равно страшно-)
     
  11. Region_98

    Region_98 Абориген

    В клубе с:
    11 мар 2009
    Сообщения:
    2,360
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    колы взяты для того чтобы, доходность хоть немного, но росла вместе с ростом золота, существенно на тетту они не влиюят, так как их немного, а вот приятный бонус могут дать в случае роста.
    Границу безубытка все-таки думаю сдвинуть, и сделать точку безубытка 1040 на эскпирацию, да это немного скажется на доходности в целом, но не существенно, а риски снижаются, дельта ровнее и вероятность прибыли выше
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Region_98

    Region_98 Абориген

    В клубе с:
    11 мар 2009
    Сообщения:
    2,360
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    закрываю,
    похоже идет раздача
    за неделю колы выросли в цене почти в 3 раза :thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Игорян-СПб

    Игорян-СПб Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 ноя 2008
    Сообщения:
    20,545
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    В аутсайдерах сегодняшних торгов оказались акции МТС (-2,34%). ФАС возбудила против оператора дело из-за SMS-спама. Также в рамках режима торгов "Т+2" закрылся реестр акционеров для получения полугодовых дивидендов. Стоит отметить, что из-за дела "Башнефти" (АО -2,99%, АП +2,31%) дальнейшая дивидендная политика МТС остается под вопросом, что снижает привлекательность акций оператора для широкого круга инвесторов.

    ну вот как приличным людям заработать на дивах? акция ценна в первую очередь дивам. но у нас об этоп не помнят)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Pastor_x

    Pastor_x Жизнь, свобода и радость охоты!

    В клубе с:
    23 май 2011
    Сообщения:
    5,487
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Подозреваю что первый абзац скопипащен откуда-то из аналитики. Они любят наливать безосновательной пурги, но чтобы выглядело значительно и актуально. Каким боком Башнефть к МТСу? У МТС дивидендная политика прописана и строго соблюдается, изменить ее может только ОСА. В общем не вижу поводов волноваться держателям.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. tigrat

    tigrat Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 ноя 2008
    Сообщения:
    14,260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Башнефть и МТС в Системе. Так что некая связь есть...
     
  16. Region_98

    Region_98 Абориген

    В клубе с:
    11 мар 2009
    Сообщения:
    2,360
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    значит кто-то про такие дивы знал заранее :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Игорян-СПб

    Игорян-СПб Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 ноя 2008
    Сообщения:
    20,545
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Да финам пишет, я вот тоже не сразу догоняю башнефть и мтс как связаны, вчера еще про татнефть краем сказали мол надо проверить как приватизация пршла.:facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. ФФ

    ФФ Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 дек 2008
    Сообщения:
    14,383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Ох уж эти инсайдеры :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Pastor_x

    Pastor_x Жизнь, свобода и радость охоты!

    В клубе с:
    23 май 2011
    Сообщения:
    5,487
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Именно некая и есть. В статье же пишут что эта некая должна как-то повлиять на дивидендную политику. Как?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. нольсемьврыло

    В клубе с:
    25 апр 2013
    Сообщения:
    3,007
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    кстати о Башнефти, никто не задумывался о покупке?
     
  21. Игорян-СПб

    Игорян-СПб Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 ноя 2008
    Сообщения:
    20,545
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    если нет инсайда а в данном случае там как папа скажет так и будет. ибо неправильная приватизация, неуплата налогов да счас что угодно найдут и размотают. ну просто так папиры с 1800 до 800 не падают. :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Игорян-СПб

    Игорян-СПб Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 ноя 2008
    Сообщения:
    20,545
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    http://i.shotnes.com/kAb7EfzK а дивы в СС просто ломовые) я тоже смортрю думаю че так все прет их ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Sashok14

    Sashok14 Banned

    В клубе с:
    1 окт 2014
    Сообщения:
    534
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Китай
    Подскажите плз демку под зарубежные опционы ,есть ли такие в природе?
     
  24. Region_98

    Region_98 Абориген

    В клубе с:
    11 мар 2009
    Сообщения:
    2,360
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Нефть все валится. Проданные колы себя очередной раз оправдали, правда вчерашнее движение уже не зацепил, так как оставил всего небольшую часть проданных колов как хедж шорта доллара, остальные закрыл пару дней ранее.
    Пора бы уже и честь знать :) полгода такая тактика приносила свои плоды, начинал продавать еще в конце апреля, писал здесь об этом. Дальше продавать уже желания мало. Теперь думаю выстроить долгосрочную позицию на отскок, понятно что завтра послезавтра этого не случится (хотя было бы неплохо). Учитывая это буду работать с дальней с мартовской серией, с экспирацией 18/03/2015. Предыдущий максимум был в районе 105$ (лайт), на него и будем ориентироваться, а точнее на отметку в 100$

    [​IMG]


    Вообщем-то первое что приходит в голову обычный и простой вертикальный спред:

    [​IMG]

    максимальный риск 14K$
    маскимальная прибыль 150K$
    риск/прибыль ~ 1/10
    Неплохо. Значит если нефть дальше продолжит валиться, максимум чем я рискую и что могу потерять это стоимость спреда 14K$.
    Если реализуется наш сценарий, и нефть за полгода, то есть до 18/03/2015, подойдет к отметке 100$ будет прибыль от 90-150K$ в зависимости от того когда это произойдет (если завтра то 90K$, если в марте то 150K$). Граница безубытка 89, то есть если в марте нефть будет 89 мы ничего не теряем, 89 и выше зона прибыли, 89 и ниже зона риска.
    Вероятность прибыли совсем небольшая, оценивается в 18%. Я оцениваю еще меньше, где-то в 14%. Вероятность конечно маленькая, но за счет этого и такой высокий риск/прибыль
    Все хорошо, но дальнейшее снижение нефти не хотелось бы исключать, а по возможности и даже заработать на этом, пусть поменьше, но все же. Поэтому добавлю немного декабрьских путов к позиции, тем самым сделав прибыльным также и снижение нефти, то есть что получается:

    [​IMG]

    а получается то, что если ошибся в прогнозах и нефть продолжит валиться, то портфель равно выйдет в прибыль, в случае падения нефти ниже 66 (до января, так как путы январьские). В этом случае прибыль на середину января составит около 30K$ и продолжит немного расти, в случае дальнейшего снижения.
    Теперь об убытках, за счет добавления январьских путов общий max риск слегка увеличился и составляет ~ 21К$, но зато позиция работает в обе стороны. Соответственно повысилась и вероятность успеха, теперь она оценивается в 46%, моя оценка 34%. Уже гораздо лучше :)
    Убыточные границы - от 70 до 87 на экспирацию, точка максимального убытка 72, то есть если на 18/03 нефть будет в точке 72 я потеряю 21K$. Для себя оцениваю этот риск по нефти как абсолютно приемлимый, так как на проданных колах ранее собрал премии гораздо больше. Поэтому сделка имеет право на жизнь, тем более врят ли получится потерять всю стоимость этого спреда, все равно за полгода движения будут, и в процессе управления этот и так небольшой риск удастся еще снизить, времени для этого достаточно.
    Ну а прибыль, в случае реализации намеченного сценария многократно перекрывает риски.


    Какие будут мысли?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. tigrat

    tigrat Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 ноя 2008
    Сообщения:
    14,260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ИМХО пока рано обыгрывать отскок. Коридор был 90-110, уйдем на его величину, т.е. в район 70 (с проколом до 65). Вот там уже можно.
     
  26. Region_98

    Region_98 Абориген

    В клубе с:
    11 мар 2009
    Сообщения:
    2,360
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    времени заложено достаточно, полгода, если уйдет на 70 потом на 100, будет даже лучше, чем больше и чаще колебания по этой позиции тем лучше
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Andre53

    Andre53 небаненый
     

    В клубе с:
    27 апр 2002
    Сообщения:
    29,731
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    До заседания ОПЕК в Ноябре не вижу оснований для намеков на рост нефти. Не рано? Я про уровни... Зато вижу дополнительный пропорциональный рост GDP Китая ;)
     
  28. Region_98

    Region_98 Абориген

    В клубе с:
    11 мар 2009
    Сообщения:
    2,360
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    На текущий момент тоже не вижу оснований для роста, поэтому и расчет на полгода :)
    Построить сейчас или в ноябре, позиция существенно не изменится, даже если за след месяц нефть колом встанет на текущей отметке, лось будет всего 2K$ на середину ноября. Зато сейчас за счет существенных движений можно путем небольшого дельта-хеджа потихоньку снижать риски :)
    Вообще идеальным был бы сценарий в ближайшее время уйти куда-нибудь на 65-70, а оттуда начать расти, прибыль в таком случае можно собрать еще больше
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Region_98

    Region_98 Абориген

    В клубе с:
    11 мар 2009
    Сообщения:
    2,360
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    S&P на премаркете +1,25%, неплохо, конец коррекции? Еще бы нефть на сотке увидеть, был бы счастлив :)
    Жду момент для шорта волатильности через опционы, пока еще рано. VIX в этой коррекции неплохо подбросило, обновив трехлетние максимумы:

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. tigrat

    tigrat Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 ноя 2008
    Сообщения:
    14,260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Нефти надо потестить пробитые сопротивления 88-90, по результату и будет выбрано направление, имхо.
    По сипе жду возврат к верхам, а там посмотрим. При останвке КуЕ должны дойти до 1560, как-то так.
     
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика