1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

60 лет без Сталина: пустота

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Джонни, 5 мар 2013.

  1. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    И еще! :help:
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Профессор(РПД) и Kaschej нравится это.
  2. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    )))))))
    черт... а иксперты то не знали))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Kaschej нравится это.
  3. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Но ведь красиво, согласись?)
    А то умыть меня хотели)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Kaschej нравится это.
  4. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,695
    Регион:
    Москва
    хоть ссы в глаза... Больше комментировать нечего. Знаток фотошопа определил фотошоп на документе, который обнародовали, когда компьютеры были на перфокартах. Жги дальше
     
  5. Astra-1

    Astra-1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    14,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    За двадцать лет? Легко, свозили настрелянных со всей Москвы и области, все публикации и свидетельства есть. И воронками, и полуторками, и фургонами Хлеб, Молоко и даже Шампанское. И дым из труб был круглосуточно, годами. Множество свидетельств. Да, это только Москва. И ещё «мифические» полигоны по области.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Bobkiller нравится это.
  6. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    и интернета тогда не было?))
    или интернет уже был, но на перфокартах?)

    Я вполне могу ошибаться - не упоротый же фанатик)
    но пока вижу некое фото, очень топорное.. ну что поделать, если сомнения так и лезут со всех щелей)
    может если бы я, в составе некой комиссии, еще тогда... в советские времена.. вошел в какой-то засекреченный пыльный архив и сам открыл папку и глянул на оригинальный документ с таким текстом - может у меня и пропали бы некоторые сомнения.
    хотя.. та безумная и бесстыдная ретивость, с которой бывшие лизоблюды и стукачи начали вместе с Хрущевым закапывать в дерьмо своего недавнего неоспоримого кумира и вождя - у меня оооочень мало оснований верить им и в их подобные бумажки) даже если им 50 лет не меньше

    зы: когда-то лет через 50-100.. потомки откопают этот форум и найдут почеркушки Бармасая про некоего Кирыча - светоча борьбы с тиранией Сталина))
    и может быть о тебе даже снимут кино )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Хотел нажать "мне нравится") Миллион расстреляннных москвичей? Ты второй, кто сделал сегодня мой день!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Bobkiller нравится это.
  8. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    по всем 970000 убиенных и сожженых? о как.. ну выходит коммунисты большевики и правда натуральные фашисты были. не мог же один Сталин с дружками такое исполнить? не мог. чтоб перелопатить миллион в пепел - тыщ 10 -20 народу задействовано было так или иначе: менты, врачи, водилы, чернорабочие, исполнители, вся их родня... это как же люди верили - что исполняли все это и не возмущались?
    страшное время..

    в бутово правда чет не смогли вроде ничего раскопать.. но если эксперты утверждают - тут уж у кого какая вера..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Bobkiller нравится это.
  9. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,695
    Регион:
    Москва
    В данном случае ты точно ошибаешься, так как даже если это и подделка, что не так, то точно не фотошоп. В 90-м интернета в союзе ещё не было нигде.
     
  10. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    я и не настаиваю)
    ты этот документ (фото) когда первый раз увидел? и где? и видел ли сам документ, а не его фотографию?
    если не секрет..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,695
    Регион:
    Москва
    Я и Сталина не видел так то...
    Не вижу смысла сомневаться в подлинности, если б был фейк, давно бы уже раструбили, сталинское лобби во власти нарастает каждый год.
     
  12. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,163
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Загадочно, однако, то, что самые лучшие черты характера в человеке, как раз и прорастают в почве, наполненной трудностями. Г. Фосдик
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #10002 Bobkiller, 1 окт 2019
    Последнее редактирование: 4 июн 2024
  13. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,163
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Машины могут управлять миром, но только люди могут управлять собой.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #10003 Bobkiller, 1 окт 2019
    Последнее редактирование: 4 июн 2024
  14. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    а смысл трубить? Сталин в образе кровавого тирана - удобен абсолютно всем. и комми со всевозможными леваками разных мастей
    и наоборот, либералам в компашке с лгбтшниками и прочими зелеными веганами

    в образе оболганной овечки он ваще никому не нужен.
    поэтому не вижу перспектив для разоблачений.. скорее даже наоборот: все больше в тренде сталинская борьба с предателями Родины)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Kaschej и Bobkiller нравится это.
  15. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,163
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Когда машины учатся, мы должны быть готовы к тому, что они начнут учить нас.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #10005 Bobkiller, 2 окт 2019
    Последнее редактирование: 4 июн 2024
  16. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,695
    Регион:
    Москва
    Не так всё. Сталинизация растёт не в образе тирана, а в образе вождя, отца народов и победителя в войне. Это движение как бы снизу, но не без усилий пропаганды. А с реальными документами о репрессиях ничего нельзя сделать, кроме троллинга, что это всё фейк. Без каких бы то ни было доказательств. Если появится возможность хоть частично обелить Сталина, это будет сделано незамедлительно.
     
  17. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,163
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Величие гор не в их высоте, а в мудрости, которую они вдохновляют.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #10007 Bobkiller, 2 окт 2019
    Последнее редактирование: 4 июн 2024
  18. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,163
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    «Если человек не нашёл, за что может умереть, он не способен жить». Мартин Лютер Кинг
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #10008 Bobkiller, 2 окт 2019
    Последнее редактирование: 4 июн 2024
  19. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,695
    Регион:
    Москва
    по ходу у тебя навязчивая идея). Тебе уже сказали, что большую часть сожгли, а ты не унимаешься)).
     
  20. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,695
    Регион:
    Москва
    Да, Путин заинтересован, хотя всё понимает.
     
  21. Astra-1

    Astra-1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    14,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты задолбал с православием, в десятке постов. Перебор.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    все верно. доказательств нет ни с одной стороны. есть интерпретации выводов некоторых ученых историков. многие выводы субъективны и сомнительны.
    Доказательств (как результата например судебного разбирательства) я чет не встречал..
    и даже имею сомнения: выдержат ли выводы этих историков настоящее серьезное судебное разбирательство.. если нидайБ какойнить сталинист подаст в суд))
    правда для этого нужен какой-то хоть б/м "независимый" суд.. так что пока все это утопия))

    так что останусь при своем мнении: "обелять" Сталина не выгодно НИ КОМУ
    популярность его фигуры только выросла после распространения пропагандой всевозможных фейков (ну я так считаю)) о его кровожадности
    ваще удивительный феномен!
    и да.. вождь, отец, победитель - это все только укрепляется кровожадностью.
    уж не знаю как весь народ.. а вот когда я со своими стариками общался на эту тему - мы сошлись в мнении: а ведь вполне могло быть огромное число предателей и стукачей в те годы.. ну а чем таким кардинально народ отличался? все те же люди, русские в перемешку со всеми народностями. как и сегодня. И если сегодня по сути каждый десятый готов не задумываясь продать Родину за колбасу (условно)... то вполне допускаю, что и в 30е годы каждый 20й молился на освободителя страны от красной чумы. и почему таких не должно было оказаться среди партийных работников, ученых, военных, врачей и тд? да запросто..

    Успех "кровожадности" Сталина лишь подтверждает факт: народ в большинстве своем ненавидит предателей, стукачей, функционеров..
    и заклеивает этим "пластырем" либеральные прорехи в политике Путина))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    max-nat, Kaschej, любiтель и ещё 1-му нравится это.
  23. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ну Путин ваще эквилибрист в этих вопросах.
    и заметно даже - наслаждается процессом
    и Солженицину бюстик
    и Сталину уважение
    наверное это и правильно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    В клубе с:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,402
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Как тогда,так и сейчас подменяются понятия.Никаких предателей не было.Были люди,которые просто хотели хорошо и относительно свободно жить.Так же,как и сейчас такие есть.Они даже были согласны с лозунгами,с которыми пришел этот самый Сталин.Землю крестьянам,фабрики рабочим.А вместо этого они получили лагеря.А кто избежал лагерей,не получил ничего.Не земли,не фабрик,не даже возможности говорить:facepalm:И после этого вы(сталинисты) все пытаетесь как то приделать муде к бороде.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,695
    Регион:
    Москва
    Фигня. Речь не о кровожадности, а о сильной руке при кажущейся социальной справедливости. Подсознательно это вера в хорошего царя, который покарает проворовавшихся бояр. Именно этот миф нужен и народу, и Путину.
    В твоём случае совсем удивительное проявление "предвзятости подтверждения"). Обычно признаются факты и версии, поддерживающие точку зрения. А тебя нет ни одного факта, но ты не теряешься, и укрепляешь свою точку зрения отрицанием имеющихся неоспоримых документов. Феерично наблюдать)))
     
  26. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,695
    Регион:
    Москва
    В его ситуации это конечно правильно, а другой правитель должен начать с люстрации, пока не засосало.
     
  27. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    вот это вот "вы сталинисты" - это к кому обращено было? буквально требую ответа на этот вопрос, или извинений)
    насчет выделенного - безусловно утрированная глупость.. и земли навалом и фабрики строились и рот никому не затыкали. работы всем было завались
    но речь собственно шла о конце 30х годов.. когда весьма накаленная обстановочка была в мире. хоть и отнекивались все от войны, но люди морально готовились
    и о предателях я говорил о вполне себе конкретных)) не о тех, которые за землюкрестьянам но свободно жить... а о тех, у кого надежда затеплилась большевиков зачистить с чужой помощью.
    впрочем все как и сегодня у гопоты скачущей)) вся надежда на западную помощь..
    ну и еще: Сталин не приходил ни с какими лозунгами) тут у тебя прорехи в образовании очевидные
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    не выдумывай про меня байки)
    у меня отсутствует однозначная убежденность по всем вопросам, связанным со Сталиным и репрессиями. я имею вполне обоснованные сомнения и только.
    В отличии от тебя)
    и неоспоримость документов - это одна из выдумок, в которые ты вполне себе фанатично уверовал. даже не держа в руках ни одного документа)

    Что касается сегодняшнего влияния образа вождя, то мое мнение - это всего-лишь одно из мнений. и у тя нет никакого морального права считать мое мнение предвзятым)

    зы: и если уж про хорошего царя и плохих бояр - то Петра1 бы на транспаранты вешали, а не Сталина
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,695
    Регион:
    Москва
    Нужен именно Сталин, так как нужен и уже почти есть - совок.
    У меня есть право считать твоё мнение предвзятым, ошибочным, хоть идиотским, этого права меня лишить невозможно.
    Горбачёв открыл архив, запустил туда комиссию историков, которые нарыли тысячи документов, подтверждающих репрессии. В чём тут можно сомневаться? Эта комиссия налепила тысячи фейков, и до сих пор никто её не вывел на чистую воду? Наверное такое вероятно на сотые доли процента)). Но меня вполне убеждают их находки и аналитика. Если ты говоришь, что не веришь, потому что сам не видел этот документ, я могу так же утверждать, что Сталина не было, потому как не мог правитель так расправляться со своим народом. ..и мне кажется, я более убедителен в аргументации?))
     
  30. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,163
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    В ту минуту, когда вы соглашаетесь на меньшее по сравнению с тем, что заслуживаете, вы получаете даже меньше, чем то, на что согласились. М. Дауд.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #10020 Bobkiller, 2 окт 2019
    Последнее редактирование: 4 июн 2024

Яндекс.Метрика