1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

А что с курсАми происхОдит? $$ - 6

Тема в разделе "Бизнес", создана пользователем Traffic, 6 май 2010.

Статус темы:
Закрыта.
  1. MikeSlay

    MikeSlay slayerized

    В клубе с:
    26 мар 2004
    Сообщения:
    13,554
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чили
    страшно - ставь стоп ... на паритет :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. carolina

    carolina Banned

    В клубе с:
    3 июн 2010
    Сообщения:
    312
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    1 к 1 коснется точно, но после длительного отскока
     
  3. nevi_tmp

    nevi_tmp Завсегдатай

    В клубе с:
    24 окт 2008
    Сообщения:
    750
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Франция
    Водит:
    Стереотипы?
    Напомнить все эти истерии про доллар в 2008 (в конце и начале 2009)? Амеро там всякие были, союз рубля и юаня и прочий "чушь_и_бред"
    При этом рупь девальвировали (даже в каком-нить Вьетнаме и то нац валюту не трогали - и так перезимовали...).
    Так что у меня стереотипы, а у вас голова теликом и премьер-министром забита ;)
    Ежели локомотив пойдет под откос, то мы уж ну, никак на рельсах не останемся. А если машинисты почувствуют, что рано или поздно локомотив пойдет вниз, то до этого - транклюкируют всех пацаков превентивно!
     
  4. SAV540

    SAV540 Абориген

    В клубе с:
    11 авг 2006
    Сообщения:
    2,798
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А что, плохо перезимовали? Недвига подешевела, автомобили были даром, водка и икра осталась в той же цене. Жить можно. Кто был без долгов и в кэше, очень себя сейчас хорошо чувствует.

    На переходе из рублей в баксы и обратно можно было заработать, хотя многие доллар по 36 купили и по 30 продали.

    Но оставшись в рублях, положив их на депозит под 15%-18% (я так сделал прошлым летом) можно было как минимум не потерять. Жалко, что депозит этот заканчивается :cry::cry::cry:

    А особо продвинутые сбер купили на уровне 500 пунктов по РТС, сейчас продали. 300% навара, как минимум.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Проблема в том, что рубль как средство депозитирования отложенного потребления выглядит привлекательно только при наличии глобального звездеца с неконтролируемо развивающейся ситуацией, т.е. весь поезд под откос.
    Если же поезд не под откос, то при падении относительной привлекательности доллара, как курсовой, так и по ставкам гособлигаций, у госдепа, ЦБ и инвестбанков США достаточно рычагов периодически трясти соседей, в т.ч. и РФ и загонять стадо обратно в долларовые долги казначейства.
     
  6. SAV540

    SAV540 Абориген

    В клубе с:
    11 авг 2006
    Сообщения:
    2,798
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В том то и дело, что поезд едит под откос и теперь это особенно очевидно. Точка невозврата пройдена в районе 11 сентября. А рычагов все меньше и меньше, осталось парочка всего.

    http://quote.rbc.ru/macro/news/2010/06/03/369179.shtml

    Каждый амереканиц должен миру в районе 42 000 $. Это, насколько я понмаю, его средний годовой заработок. Т.е. чтобы расплатится с этим долгом за 10 лет, каждый амереканиц должен поработать бесплатно 1 месяц в году каждый год в течение 10 лет. Кто-то верит в такое решение проблемы? А долг растет по экспоненте уже.

    А Россий в данные момент не должна никому и нечего. Радуйтесь люди!

    P.S. Ненавижу чиновников и медведепутов на уровне генов, крови. Но факты, голые цифры и финансовое образование вынуждают меня верить в рубль, а не в доллар. Лет 10 назад мое мнение было деаметрально противоположное. При этом я не отрицаю, что мы можем увидеть в ближайшее время и 40 рублй за доллар. Но это не на долго, как и 36 было.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Пока есть (хоть и потрепанные) конкуренты на рынке эмиссии госдолгов - есть рычаги. Почему 2-я Мировая вытянула США из бесконечной депрессии? Стимулирование оборонным госзаказом? До этого десятилетие додуматься не могли? Нифига. Были европейские конкуренты на рынке госдолга, был и потолок заимствований конгрессом для поддержки, позже названной в честь г-на Кейнса. Не стало конкурентов (вряд ли окупированная Франция, воюющая на последний кредит Англия или неспособная противостоять в случае чего Женева могут быть таковыми), не стало потолка эмиссии долгов. Кто привел Гитлера и с какой целью - думаю додуматься не сложно :D

    Динамика же и абсолютные цифры госдолга, как показала практика, сами по себе мало что значат вне контекста соседей. Ключевую роль играет ожидания по относительной (относительно соседей) способность эти долги обслуживать или продлевать без роста цены денег.
    Я абсолютно уверен что Греция и ее off-balance sheet фокусы с незадекларироваными госдолгами в стиле Энрона - всего лишь шестерка в рукаве ОПГ Инвестбанки, Inc. Эта разменная монета девальвировала евро на четверть. Стоит предположить что прежде чем воллстрит+вашингтон даст себя потопить - на дно пойдут как минимум Испания, Португали и Италия, а также постараются до смерти напугать неопределенностью (в т.ч. и политической) всех не-долларовых кредиторов и принять под белы рученьки в обмен по "выгодному" курсу из не-долларовых активов и прав на будующие результаты труда других в гособлигации США.
     
  8. SAV540

    SAV540 Абориген

    В клубе с:
    11 авг 2006
    Сообщения:
    2,798
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Совершенно с Вами согласен. Вы описываете механизм запуска долларового полесоса, который высасит очень быстро и резко последние свободные финансовые активы всего мира. При этом мы можем увидеть РТС на уровне 250-300 пунктов и нефть 30-35$ за барль.

    Но дальше-то что? Как перезапустить собственную экономику потребления, если все деньги, которые можно потратить на "трусы" и машинки вколоченны в казначейские обязателства, которые возможно обслужить в течение всего каких-то 30-40 лет? Многих из нас уже не будет через тридцать лет, а трусы мне нужня сегодня!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Долги США (если о них речь) обслужить/выплатить невозможно в принципе. Экономика, построенная на положительной эмиссии кредита сверх роста производительности труда - выплаты/сбережений не выдерживает и сваливается в дефляционный хаос. Посему "расплатиться" - никому ни нужно и просто нереально.
    Хотел подождать и найти время полностью изложить мою новую теорию альтернативы гипера и дефляционного хаоса в ВД2, но похоже в ближайшее время похоже вряд ли.

    Вкратце - основные долги населения США, точнее основная стоимость их обслуживания берет корни из кредитов, эмитированных коммерческими банками, которые в последствии их секъюритизировали и продали, сохранив за собой роль агента по обслуживанию (сбору платежей и передачи конечному держателю). В теории - агент действует в интересах лица им представляемого и при риске несения убытков этим лицом (конечным кредитором) - прилагает усилия по минимизации потерь (т.е. продажа-возврат заложенных активов).

    Так вот, мое мнение - было принято решение "кинуть" конечных кредиторов, которые не представляют системного риска. Т.е. конечные владельцы вне картеля инвестбанков, владельцы не обремененные в свою очередь долгами инвестбанкам и их закулисным владельцам, иностранные ЦБ, суверенные стабфонды итд. Скажем есть актив, пакет кредитов на недвижимость, принадлежащий российскому хеджфонду. Если банк-агент действует в интересах клиента, то при дефолте заемщика - актив немедленно продается и убыток минимизируется. Но при этом амер. несостоятельный должник теряет способность занимать на 7 лет и должен платить треть дохода на аренду крыши над головой. Что происходит если банк-агент преднамеренно не банкротит должника и не отнимает заложенный актив? Конечный кредитор, которого банк представляет, теряет деньги. Но самое интересное - должник не платя по кредиту волшебным способом получает "прибавку к пенсии" - неуплаченные по кредиту средства - есть взятые "из воздуха" средства, которые тратятся повторно, тем самым создавая положительный стимул на росте потребления из ниоткуда. Таким образом, кидание системно-нерискованных (для США) кредиторов на бабки - создает побочный стимул внутреннему спросу и экономике США, при этом паралельно создавая проблемы недо-потребления у тех соседей, которых кинули.

    Ну и в конечном итоге, после разыгрывания этой комбинации + доставания скелетов из шкафов ЕС, когда все вокруг УЖЕ банкроты и иностранные активы консолидированы в руках определенной группы лиц - можно дефолтить США и создавать Центральный Банк 3.0 (или 4.0 уже не помню) и начинать двухсотлетний цикл заново.

    Вот так.
     
  10. Dm

    Dm Single, mint condition

    В клубе с:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,758
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:
    Нужны трусы - занимаешь бабло и покупаешь - вот и механизм потребления :) Хуже если все решат без трусов ходить :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. SAV540

    SAV540 Абориген

    В клубе с:
    11 авг 2006
    Сообщения:
    2,798
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Интересная точка зрения. Но в текущей ситуации несистемных кредиторов не осталось. И малейший кидок влечет за собой лавинообразное обрушение всех остальных долгов, которое возможно остановить только путем очередной имиссией госдолга на рынок, но предел этого механизма уже слишком близко.
    Примеры:
    Леман Бразерс - обвал - увеличение гос.долга;
    Фени май и Ко - обвал - увеличение гос.долга;
    Дубаи - обвал - увеличение гос.долга;
    Греция - обвал - увеличение гос.долга;

    Как сократить гос.долг в таком случае? Кидок на уровне гос.долга США развалит эту страну и приведет к тотальному обнещанию населения этой страны по сценарию СССР.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. SAV540

    SAV540 Абориген

    В клубе с:
    11 авг 2006
    Сообщения:
    2,798
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Шутка хорошая, но если я всем должен за машину и квартиру, кто мне на трусы одолжит? Напоминает ситуацию с соседом алкоголеком, который каждыое утро просит трешку на пиво и обещает отдать завтра. Вас хватит максимум на неделю в такой ситуации. :nod::nod::nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. SAV540

    SAV540 Абориген

    В клубе с:
    11 авг 2006
    Сообщения:
    2,798
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Дмитрий, Михаил, вы меня сильно удивляете! Почему вы так отставиваете веру в светлое будущее своей новой Родины, отрицая голые факты и цифры? Вы же уехали из страны кривых зеркал и должны знать, что нельзя верить никому, а надеяться нужно только на себя.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. SAV540

    SAV540 Абориген

    В клубе с:
    11 авг 2006
    Сообщения:
    2,798
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Пошел спать, доброго вечера Америка!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Бизнес-модель "Приватизация прибылей, национализация убытков" идет в комплекте и "демократией". Придумано давно :)
    Несистемных кредиторов навалом и я почти уверен что ФРС обладает сведениями о счетах и транзакциях в мельчайших деталях для проведения такой операции. Что будет если кинуть на 1% активов европейский банк с плечом мультипликатора 1 к 50 или 100? В лучшем случае см п. 1, в худшем - цепная реакция дефолтов. Спасибо не надо. Что будет если кинуть российский пенсионный фонд или бразильский ЦБ? Ничего. Первый съест, точнее съедят будущие пенсионеры. Второй тоже съест покрыв гарантированной прибылью с права на эмиссию беспроцентного кредита себе и продаже другим за спред.
    Все, кредиторы с соотношением активов к пассивам заметно выше 1 - "легитимные" кандидаты на дойку.
     
  16. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    О чем вы, какая "новая Родина"? :shock: Не надо меня с Дмитрием в одну песочницу, будте любезны :D Если чо - я с изрядной долей цинничности вещаю о неизбежности очередного кидка всех вокруг US and A и собственно в меру своего понимания ситуации объяснить соотечественникам как не быть натянутыми в очередной раз истеричными метаниями между обменниками.
     
  17. theboy

    theboy Banned

    В клубе с:
    10 ноя 2006
    Сообщения:
    4,701
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    :help:

    круто :D
     
  18. Dm

    Dm Single, mint condition

    В клубе с:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,758
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:

    Дмитрий уже давно не в песочнице, так что не волнуйся :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. nevi_tmp

    nevi_tmp Завсегдатай

    В клубе с:
    24 окт 2008
    Сообщения:
    750
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Франция
    Водит:
    Wow
    Euro! Kaput )
     
  20. e-39

    e-39 Завсегдатай

    В клубе с:
    19 ноя 2001
    Сообщения:
    767
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    как сохранить полтора ляма р?
     
  21. LOLA Audi-club

    LOLA Audi-club Живу я здесь

    В клубе с:
    22 авг 2006
    Сообщения:
    11,335
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Дай мне в долг на год с процентами с припиской что если курс изменится до определенной цифры, то отдача будет в долл\евро\чем угодно по курсу на день заключения договора ссуды
    Мне как раз сейчас столько надо по-быстрому
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. MikeSlay

    MikeSlay slayerized

    В клубе с:
    26 мар 2004
    Сообщения:
    13,554
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чили
    в сейф положить наверное :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. SAV540

    SAV540 Абориген

    В клубе с:
    11 авг 2006
    Сообщения:
    2,798
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не дергаться :nod::nod::nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. PAMA

    PAMA Абориген

    В клубе с:
    29 ноя 2006
    Сообщения:
    2,676
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Орловская обл.
    Водит:
    +1:nod:

    Если ниже приведенное случится, а оно случится, то только рубль...

    Взято с РБК
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Eric Cartman

    Eric Cartman Живу я здесь

    В клубе с:
    26 апр 2007
    Сообщения:
    9,319
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ууууууууу
    1,20 пробили...
     
  26. татарин16

    татарин16 Абориген

    В клубе с:
    27 янв 2009
    Сообщения:
    2,265
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Фунтик радует)))
     
  27. Всевидящий

    В клубе с:
    13 авг 2008
    Сообщения:
    3,590
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    жижу на дно мексиканского залива прямо таки укатывают. Видать рупь в понедельник на новые горизонты пойдет!
     
  28. Isort

    Isort Участник тусовки

    В клубе с:
    28 мар 2009
    Сообщения:
    57
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а с чего так нефть - очень вниз....... Сори, нашел уже...
     
  29. antoncher

    antoncher Старожил

    В клубе с:
    14 янв 2006
    Сообщения:
    6,591
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Коми респ.
    открою секрет нефть столько стоит не потому что ее покупают и она нужна,потому что спекулям больше некуда деньги парковать,спрос и предложение на рынке нефти это пшик 100%.
     
  30. Anthony

    Anthony Завсегдатай

    В клубе с:
    20 окт 2007
    Сообщения:
    1,243
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Sereha жив?
     
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика