А может пора валить?

Слишком много хочешь, дядь
Те, про кого ты говоришь ни рыба ни мясо
Ничего им особо не светит, имхо
Получается типа ничего не умею, рисковать не хочу, активов тоже нет
Ну и какой вариант при таких раскладах может быть?

З.ы. Я и сам ближе к таким, если что, просто знаю свое место в пищевой цепи на данный момент

 

При таких раскладах без вариантов, в западном мире вы просто не конкурентноспособны. Придется идти в официанты, если возьмут

 

Можно синьором пойти, а там через несколько лет вырасти в менеджмент, если пахать хорошенько

 

Ну так и о чем речь. Послушать красивые истории про то, как хорошо тем, кому и здесь хорошо? Ну, таких не много и так...

Я вот не вижу ничего зазорного в черновой работе. Например, кто-то , условно говоря, купил свое виноградное хоз-во (из русских). Так сказать войти в рабочий бизнес. Помогать, как рабочий, управленец, вместе развивать бизнес.

А то получается, все поуезжали туда, сами интегрировались якобы с иностранцами и... Где примеры того же, как строить бизнес с соотечественниками? )

Официант и далее? Там своих как грязи, а мелкий бизнес зачастую семейный, поэтому до того же управленца не дорасти.

 

Таких в стране 95%.
А среди этих 95% простого электората путенга и дураков 75%.

Так что быть в 20-ке тоже не плохо.

Рисковать как раз можно, т.к. особо ничего не теряешь, просто нужно понимать процессы и выработать стратегию. Я не вижу никаких перспектив , так скажем, для "ни рыба, ни мясо" там.
ЕС проще завозить всякое из Африки, ближнего Востока, которое вообще ноль в квадрате, не будет работать, плодит троглодитов, воровать и убивать, чем помогать белому населению. Им же и пособия платят...

Белый народ сам бы поехал только ради пособий, т.к. у большинства цель тоже там не вкалывать, только их не дают)

 

Вам необходимо понять одно краеугольно обстоятельство. Всех уехавших отличает не наличие образования, карьеры или бизнеса. И даже не уровень достатка. Уезжают разные - богатые, бедные, айтишники и простые офисные менагеры. Обычно это некий середняк в среднем возрасте (далеко не в 20 лет кстати). Но отличает их всех одно - безумный драйв. Готовность бросить вызов судьбе и бороться за место под солнцем.

Что касается полученных или НЕполученных "там" преимуществ, то спор об этом представляется мне дурацким. Есть примеры когда уехавшие поднялись и стали действительно состоятельнее. Но объективно говоря, больше я видел примеров либо такого уже либо даже меньшего уровня заработка там. Т.е. уехавшие ничего особого не выиграли в заработке. Особенно бизнесмены.

В основном, уезжают не ДЛЯ чего то, а чаще ОТ чего-то. Например от этого:

 

За пределами самой Венгрии совсем не стремно.
Паспорт - классная штука. Но сейчас лучше иметь его в стол, по системе "за неделею", что использовали наши общие знакомые.

Кстати, о потолках 4.5. После Будапешта в Мск просто нет элитной недвижки. Ее тупо не существует, т.к. архитектура подобного уровня в мире есть еще в Вене и всё. Это когда в квартире потолки 4.5-5, 2 квартиры на этаж, толстенные стены, двери высотой 3.5 метра зальные, внутренний сад в квартире и пр сказочные ништяки, которые умели строить только тогда, во времена монархии. Нечто похожее точечно, местами, есть в Питере, но не то.
Весьма комфортная для жизни страна, много с чем могу сравнивать.

 

В Барселоне весь Эшампле с потолками выше 5 и лепниной. И подъезды как в музее, один краше другого.

 

по пятерке за метр в районе Грасиа

но под реставрацию

 

Красиво)

 

В Сев. Бутово пятерка за метр в более-менее норм доме
Подъезды шикарны, конечно (на фото).

 

В Венгрии, тьфу-тьфу, экономический кризис был не так давно.
1.2-1.5к\метр в самом центре города, до 500 метров от Дуная. И в районе 2к\метр с видом на Дунай.
Климат, конечно, не тот. Хотя тоже приятный, к началу декабря +10 обычно. В начале марта те же 10. Т.е, мягкой зимы два месяца, последние годы снега вообще нет.

Очень красивые подъезды. В Буде такого много. Тоже иногда смотришь на какой-нибудь подъезд и ловишь себя на мысли, что с радостью в нем пожил бы.

По нынешнему курсу 5ка евро, это, на секунду, почти 300 тыс рублей. Или 30 млн за 100 метров. А квартиры в домах такого уровня обычно от 150 метров.
Так что с сев Бутово сравнение не совсем корректное.

 

На сколько я знаю, венгерскрий паспорт вообще можно официально купить за вклад 250к в облигации, т.е. при благоприятном исходе вам их вернут через несколько лет

 

это пмж, а не гр-во. 250+60к оформление до н.г., после 300+60к.

 

А зачем тебе вообще валить?

 

Куда угодно, только не в испанию. Ужасная страна, невыносимо жаркий климат, слащавый народ (лгбт больше натуралов и это не шутка), загаженное до дна море и побережье, жилищные условия убийственные, ну и безработица....

Хочется также сорвать с облаков всех мечтающих (кстати, почему?) о барселоне девушек. Это самый ужасный город из всего, где я был. Он мерзкий, вонючий (в прямом смысле - антисанитария невыносимая. в городе почти нет общественных туалетов, гадят и справляют нужду прямо на улицах, или в море. Излюбленные русскими готические кварталы - самые засраные. Без прищепки на носу там ходить невозможно), очень старый во всех смыслах. И ни разу не красивый. Опять же, устроиться куда-нибудь там невозможно, у меня бывшая битый год пытается.

Подъезды красивые, это да. Только такие же засраные. И гадят там не меньше, чем у нас.

И да, там есть быдло, много быдла. Обертка другая, суть та же. Много воров, много агрессивно настроенных лиц. И да, там не так много алкашей, но все почему-то всегда пьют. И всегда малость поддатые.

Вышенаписанное - личный опыт. Немало там убил жизненного времени

 

Полностью поддерживаю.
Никогда не посещайте этот город.
Надо что-то с этим делать, уверен с Вами будет бОльшая часть Вашего лектората.
Предлагаю создать отдельную тему, где можно анонсировать "общий сбор по сигналу номер 1" ( Как у Тимура и его команды), и вернуть сынов и дочерей в родные пеннаты Российской Федерации.
Вас естественно выбрать вождем.
Обещаю держать Вас в курсе дел.

 

а Тай?

 

Вот Тай - да

 

А что Тай да?
Если человеку в Барсе воняет, то в Тае он что, застрелится? )

 

Симпатичный вид

 

А что вообще Тай?)
Какой вопрос такой и ответ))
Да и в Барсе не ему воняет

 

Мне кажется, очень не разумно спорить о личном выборе каждого человека, где именно ему хочется жить.
Саша Дуб, к примеру, уже много лет проводит приличную часть года в тае и счастлив. Кто-то в Испании живет, многие в Англию валят и в прочие части света.
И выбор зависит исключительно от предпочтения человека, его финансовых возможностей, тяге к определенному климату или культуре.

Вообще, всех людей, кого я наблюдаю, кто свалил или в процессе, сделали это абсолютно естественно. Без всякого напряга и размышлений. Речь о нормальных людях, способных работать в другой стране или удаленно. Очень часто уезжают как раз по работе, в поисках интересного проекта. И оседают на месте.

Всё больше пипла сваливает просто ради безопасной жизни. Такого оттока, как в этом году, не наблюдал никогда. Речь, разумеется, об некой российской элите.

А вот насиловать себя мыслями о миграции, когда к этому нет никаких предпосылок и ярого желания, которое перекрывает все технические сложности этого процесса, зачем?

Т.к. доходы у всех разные, могу рассказать о стоимости житухе в Венгрии, Израиле и еще паре стран.

Венгрия.
Недвижка. Цены по элитке озвучил выше. 2к\метр - это топ. 1.5к - это лучшие районы, но без вида на Дунай. 600-700\метр - частные дома в черте Будапешта. Дома обычно достаточно большие по площади.
Есть исключения: старинные особняки на проспекте Андраши и возле замка Буды на горе. Там 300-500 метров, потолки 4, интересная архитектура. В этим крохотных районах живет правящая элита страны. Ценами не интересовался, т.к. явно не в моем бюджете.

Хавка. Дешевле, чем в РФ. Выбор больше, хавка вкуснее.

Налоги. Понятия не имею, т.к. схемы оптимизации везде плюс-минус одинаковые. А лишний раз налоги платить никогда не хочется.

Климат. На мой взгляд - офигенный. Весьма теплый по центрально-европейским меркам. Южнее уже начинаются страны, где менталитет уже прилично отличается от нашего. Та же Испания, Италия.

Экология - отлично. Город продувается с Дуная, никаких посторонних запахов. Живя в центре города имеешь воздух как в Подмосковье.

Досуг. Стоит копейки в сравнении с Москвой. Будапешт - большой город, 2 млн человек. Есть всевозможный досуг. Всякие лечебно-минеральные ванны с банями - 10 евро в день. Аквапарк - 12 евро за 3 часа. Цены в ресторанах по сравнению с РФ смешные. Концерты классической музыки - тоже.

Шмотки. Отрыв от РФ бесконечный, венгры умеют шить качественно, в английском стиле и при этом весьма бюджетно. То же касается обуви.

Обучение. В Буде есть филиалы именитых английских колледжей. Дети получают диплом из Лондона. При этом, ценник на обучение ниже в три раза, сопутствующие расходы тоже ниже. Год обучения в лондонском колледже около 4 тыс евро. В Англии в этом же заведении прайс уже 11 фунтов.

Я лично не вижу альтернатив данной стране, если нет денег на качественную жизнь в Англии или той же Испании. Ну или соседней Австрии, с которой Венгрия еще не так давно была одной страной. Страны во многои близнецы, но прайс на жизнь отличается в два-три раза.

Про Израиль лень писать, я не фанат данной страны. На мой взгляд, похожа на большую клетку, полную песка и людей с совсем другими мозгами.
Одно точно, жизнь в Тель-Авиве отнюдь не дешевая, точно в два раза дороже той же Венгрии. Свободы нет. Архитектуры нет. Возможностей для бизнеса мало, всё завинчено по-максимум.

 

В Барселоне до сих пор лето.
Небо голубое, море спокойное, ветра нет. В нашем районе ничем не воняет, дома все новые, стекло и металл ))) Зелено, чисто. Цены в магазинах в 2-3 раза ниже, чем цены в Мск. Туристы свалили, ходят по улицам обычные испанцы в костюмчиках, не пьяные. Или в футболках спортсмены бегают. Улицы моют шампунем, высаживают цветы на клумбы и это в конце ноября.

 

Подруга жены, с которой она вместе работала уехала в Барсу. Работу нашла через неделю. Не министром, но и не уборщицей. Испанский знает.
Про Барсу могу сказать, что недостатки, конечно, имеются. Но, уж точно нет смысла сравнивать с ЛЮБЫМ городом бывшего СССССССР.

 

Брехня.
Не верьте товарищи этому посту.
Вот товарищ изолента всё правильно изложил.

 

все прекрасно, конечно, но язык, который не близок ни к одному из европейских

 

смотрю погоду в будапеште - уже в середине ноября ночью ноль http://www.intellicast.com/Local/Weather.aspx?location=HUXX0002

при этом испания не сильно дороже

 

Вам там хорошо, так это главное.
Мне лично в этом климате тяжеловато, т.к. я даже из Москве летом уезжаю в Норвегию или на наши севера. В Испании, наверно, просто не вылезал бы из прохладного помещения.

Я пока не очень понимаю, зачем вообще в какой-либо стране, куда мигрируешь, учить местный язык. Во взрослом возрасте.
Переезд - это просто улучшение качества жизни, если доход в другом месте. А говорить можно и на распространенных языках: английский, немецкий. Их знают почти все.
Детям в школе тут преподают три-четыре языка, кстати.