БМВ сняло с продажи эмочное масло m twin power turbo 0-40, вот это поворот

Тут
shell.com.ru

 

Насколько я понял паленого равенола не бывает. Там индивидуальный штрих код для каждой банки, который проверяется на официальном сайте. Вот что меня немного беспокоит это качество партии. Встречал много противоречивых отзывов, хотя мой личный опыт весьма положительный. Хотя, возможно, это все проделки конкурентов.

Что то не верю я этому ойл клюбу и их тестам. Выбирал масло по их тестам, покупал у официального дилера мотюль. Залил в радикал. До этого там был миллерс, давление масла всегда было отличное, но были опасения убить коробку, так как это масло было не для мотоциклетных двигателей с интегрированной коробкой передач. У мотюля масло такой же вязкости, но мотоциклетное, сделанное специально для двигателя и коробки. По тестам ойл клуба это масло просто огонь. В реале после пары десятков кругов давления на холостых упало до нуля. Потом мотор лег. До этого на миллерсе проехал кругов 200 без каких либо проблем. Возможно кинематическая вязкость у этих масел резко падает после 100С, либо ойл клюб сплошной развод.

 

Ден, может двигатель лег по какой-то другой причине? Хотя у меня мотор на ветте лег тоже на (эстеровом) Motul.

 

Я тоже один еще один мотор на ветте положил та таком же мотюле. Заводишь, показывает давление 30-40 psi на холостых. Через 3-4 круга температура масла поднимается до 90С и давление падает до 0. На миллерсе даже при 110С давление не падало ниже 10 psi, хотя на холодную те же 30-40. Для меня все очевидно

 

Я думал, тема быстро сдохнет, но нет

Да, можно. Для того они и есть.

Проблема особенных S85/S65 в дешёвых и экологичных алюминиевых вкладышей без добавления свинца.

-
Про разницу турбо и атмо масел

Скорее, с составом масла. Учитывая проблемы бмв со сливом с турбин и коксованием масла, логично предположить, что они решили перестраховаться и использовать масло с меньшим дифференциалом по вязкости и пожиже, чтобы оно лучше сливалось.

 

Да, в эпоху глобальной экономиики время дешевых корчей, сделанных задешево из гражданских авто, проходит Либо ездить в режиме города, подо что производитель наэкономил оптимизировал современную гражданскую машину, либо покупать специализированный тректул аля GT3, с гарантией производителя, выложив дополнительных денег.

 

На ютубе есть видео где люди делают доп дырки в юбке поршня, под кольцами, и доп выемки со стороны пальца. Утверждают что так поршень лучше охлажлается и коксуется меньше в маленьких отверстиях.

 

Однажды, меня тоже увлекла тема масел, когда у меня зимой просто пропало 0.5 бара давления на W124.

Я, конечно, тоже мудак Лить LiquiMoly Molygen 10W-50 и заводить мотор в -35 так себе история. Но всё на собственном опыте. Было 1.9 бар на ХХ, стало 1.4 бар. Прям жутко бесило, потому что мотор был новый.

И благо, да, позже встретился мне весьма отмороженный блог сего оратора
https://bmwservice.livejournal.com/

Чувак провел ряд невероятных издевательств над своей машиной, маслами и мозгами читателей, но в результате смог создать системный тест и понимания предмета продуктов износа, которые получаются в отработке масел, сданных в лабораторию.

Очень коротко обо всём от меня.

::: Сергей ака bmwservice предложил прожаривать масла и коррелировать отложения на колбе с отложениями на поршнях и в трубках слива с турбин. И это справедливо.

Прожарка тут.
https://alexey-bass.github.io/bmwservice-oils/

::: По типам базовых масел PAO или гидрокряк я бы не стал загоняться - вообще пофиг, как мне кажется. Важен только индекс вязкости.

::: Индекс вязкости (VI - viscosity index) очень важен. Это параметр падения давления при перегреве масла. Желательно для гражданских масел ~180 (безразмерная относительная единица измерения), для наскар - 210-220 единиц, т.к. в слипстриме обдува радиаторов нет, лютый перегрев всего. А вы тут про гражданские бмв.

::: Требования к маслам.
Самое главное, чтобы масло было. Любое. Если оно есть, то это уже здорово. Вкладыши на нормальных маслах не изнашиваются никогда, если это хоть какое-то масло у которого есть хоть какое-то давление (кроме S65/85)

::: Сама структура масел и состав
Масло - это конструктор.
Там есть базовое масло, которое не имеет переменной вязкости. Скажем 5W / 10W / 20W.
И есть сложные длинные >>молекулы жидких уретанов<<, которые отвечают за увеличение вязкости (давления в моторе) при нагреве масла. То есть на холодную молекулы согнуты, на горячую они разворачиваются и тем самым вязкость масла увеличивается.
Поэтому насколько хорошее или плохое масло можно судить по тому как быстро они «разбиваются» (вполне ударными нагрузками, вполне реально разбиваются, нарушается цепочка). Качественные уретаны держат давление, некачественные падают. Это проблема русских поставщиков уретанов, что у нас они не самые хорошие. Длинные и выносливые молекулы у нас вроде не поставляются на рынок химии.

::: Вязкость и присадки.
Главным образом вязкость и присадки нужны для ГРМ и шестерёнок разного рода.
То есть, если мотор нормально спроектирован для 0W-20, то там всё роликовое, пластиковые вкладыши и тп.
Если мотор 80-90ых, где валы работают с реальным трением об коромысла или толкатели, то не надо лить туда воду в виде 0W-20 или чего.

Присадка самая главная это ZDDP - цинк диалкил диметил фосфат - полярная цинко-фосфорная присадка. Ведро которой можно купить в виде бутылки в Атомике от RedLine.

Молекулы ZDDP полярные и конфликтуют с кальциевыми и прочими моющими молекулами.

То есть масло не может быть одновременно моющим и офигеть каким смазывающим. Есть грубо говоря ограниченное количество свойств, итог зависит от пропорций.

::: API SL/SN
Классификация API описывает по сути присадку ZDDP - чем масло более совершенное типа SN, тем её МЕНЬШЕ.
Потому что она греет каталик.
Нет каталиков - нет проблем.
Да, если база синт, и вязкость норм, и масло не коксуется, то API SG лучше для спорта, чем API SL/SM/SL.

Прожарку посмотрите, тема крутая.

 

Далее

::: Шок контент
Масляный фильтр ничего не фильтрует.
Масляный фильтр имеет редукционный клапан обычно до 3 бар, а иногда и дифференциальный кларан до 1 бара.
Проще говоря, масляный фильтр что-то фильтрует только когда давление до 3 бар, значит, только на прогретую до 2000 об/мин.
Если вы гоняете, то фактически, он никогда не работает. К нему, конечно, часть масла залетает, но он настоооооооолько медленно работает, что это не передать. Даже центрифуга быстрее работает. Масляному фильтру что-то собрать и отработать надо часа 4-6.

::: Теплопередача-вязкость
Недавно поднималась тема зависимости теплопередачи от вязкости.
Был выражен скепсис в отношении реальности этого, однако, есть 2 вещи, которые наверняка являются причинами:
- вязкость действительно по-разному влияет на смачиваемость поверхности, но это не главное
- вязкого масла мотор прокачивает меньше, чем менее вязкого - редукционный клапан насоса открыт больше, и потому есть вероятность, что с бОльшей вязкостью масла прокачивается меньший объём, поэтому такая система более инертна в отношении нагрева/охлаждения по температуре

А так если образно поставить 2 колбы с 10W-60 и 0W-20, опустить в них термопару и поставить на обычную электроплитку, я сомневаюсь, что будет разница в температуре или теплопроводности.

::: Масло и гонки
Меньшая вязкость создаёт меньшие нагрузки на насос и меньшие потери. Реально. Но за это вы расплачиваетесь мотором. Если Вы на это готовы, то ок, можете лить Motul 300V, который даже API классификации не имеет, и он уж точно не гражданское масло.

::: Про цифры
Перестаньте ассоциировать W с winter или ещё с чем-то. Истоки названия уже не так важны. На данный момент 30W называется 30 weight oil.
5W-30 соответственно масло, которое на холодную ведёт себя как 5W, а на горячую как 30W, т.е. переменной вязкости.

::: Про лонглайф
Лонглайфа нет, край жизни любого масла 7000 км, далее образуются кислотные остатки. Поэтому замена 5-7 тыс км оптимальна.

::: Вязкость и радиатор
Надо понимать, что есть условная масляная плёнка при нормальной температуре ДВС, допустим 100 градусов по маслу, с вязкостью 12 сст (30W). А если вы наваливаете, масло 140С, а масляного радиатора нет, то логично навалить в мотор 10W-60, у которого при 100С кинематическая вязкость будет 17-19 сСт (60W), зато при 140 она упадёт до приемливых тех же 8-12 сСт.
Образно говоря, можно гонять и на 0W-20, у которой кинематическая вязкость при 100С будет 8 сСт (20W) - при условии, что при наваливании у вас масляный радиатор будет поддерживать температуру 75-80С, тогда кинематическая вязкость будет выше (т.к. температура ниже) и может оказаться типа тех же 12-14 сСт.

::: Трансмиссионные и прочие масла
ATF Dex2-3 0W-15
75W-90 - тот же 10W-40 просто с гипоидными присадками различных типов GL-4 / GL-5

Я бы так же обратил внимание на смазку ШРУСов, что на тех же ламбах классификация идёт AGIP Grease 33 NLGI 3 (вязкость существенно выше, чем стандартная магазинная NLGI 2, которая в любом магазе есть). Никто не шарит, но для быстрых машин это важный нюанс, чтобы смазка из ШРУСов не уходила.

::: Про выбор масел
Короче, для гражданских машин масло может быть любым, при условии индекса вязкости выше 180 и положительных результатов прожарки.
У меня нет новых бмв в пользовании или под присмотром, обычно разного рода культовая техника недавних лет. Универсальное масло от всех бед и для круглого года - это 5W-50 раз в 5000 км. Раньше бы лил LiquiMoly, но его больше нет, да и я стал менее заморочен на маслах, когда с масляной кухней разобрался. Большая часть машин, от 6.9 W140 / 850 Koenig-Specials до Bentley Arnage 6.75TT ездит на Elf 5W-50 API SG. Почему? Потому что мне нравится класс SG, полная синт по 2000р за 4 литра - легко менять раз в 5000 км (объём масла 8-17л), относительное наличие в магазинах, никому не придёт в голову его подделывать - это непопулярный выбор. Кроме этого - любое масло Eni Agip. Обычно 10W-60 для Ламборгини, есть 5W-50 свой и 10W-40TD (дизельное) для разного рода обкатки (дизельные масла имеют бОльшее количество моющих присадок). Motul не одобряю. Бренд хороший, а масло неоч. Ложились моторы.

 

Gtr, touareg и q7 перевел на SRS. Пока что полет нормальный

 

Redline топ!

 

Универсальное для Москвы норм.
Идеальный топ /мой/ Moty's M111 0W-20 + Sunoco Brill Racing 17.5W-50 + пара унций окропить Militec-1 (если сильно заморочица)
В равных пропорциях /50/50/ получится 7.5W-35 совершенных технологий для Москвы.
PS кто юзает кастрол, шелл, мобил и т.п. х. - сочувствую.

 

@MMt а чем тебе Redline плох? Вот мой анализ https://www.oil-club.ru/forum/topic/26567-redline-5w-40-otrabotka-na-mercedes-a45amg-3346km/

 

@krisa9977 Ден, у Motul W50 VI = 150

 

Это многое объясняет...

 

Что-то про вкладыши и гоночные масла можно тут послушать

Ближе к половине ваш опоздавший покорный слуга и его коллега начнёт задавать глупые вопросы оратору.

 

А есть где-то тест Motul 300V почитать? Интересно сравнить с Millers CFS 10W60 NT+.

 

del

 

На ойл-клубе есть кое-что, не очень свежее
https://www.oil-club.ru/forum/forum/41-motul/

 

Осталось 2 банки литрушки 0-40 бмв, куда деть?

 

Это слишком сложно. 50wt лью.

 

oem-oil.ru

 

Здесь надежней будет.
https://shop.ravenol.su/

 

С точки зрения надежности это абсолютно одинаковые варианты.

 

Добрый день! F85 17 года, заливали на дилере 0w40, движок просит подлить масло, могу в связи с неимением данного смело долить 0w30 ?!

 

Любое лл 01 или а3/б4.