F30/F31 BMW F30 320d xdrive 2014 тормозит рывками

По моему это все подтверждает слова Дедушки. На включенной передаче без нажатия педали машина катится на полном приводе. По этому и требования на стенде ставить строго в нейтраль.

 

А теперь читаем ещё внимательнее и понимаем , что разница между символами D и N не только в написании.

 

"Предварительная установка отражает действия водителя. Таким образом, она используется при расчете необходимой степени блокировки.
Для определения задаваемого водителем значения используются следующие критерии оценки:

- положение педали акселератора;--Сигнал =0 . "Машина без нажатия педали газа едет на заднем приводе." "На других авто f-серии с раздатками ATC350L и ATC450L, видно по исте, что напряжение на сервоприводе появляется при малейшем нажатии на педаль газа, при отпущенной педали газа напряжение 0," https://www.bmwclub.ru/threads/xdrive-sekretnye-materialy.452358/page-87#post-39589260

- крутящий момент двигателя;

- частота вращения коленвала;

- скорость движения

- включенная передача;-- Диски подведены на минимальное расстояние для быстрой реакции , это же и в патенте BMW подтверждается.

- угол поворота рулевого колеса."https://tis.bmwcats.com/doc1092660/

 

ты сам-то прочитал, что цитируешь?
на D привод полный, поэтому для расцепления муфты надо включить нейтраль, иначе машина съедет.
ты в состоянии сброс газа от нейтрали отличить?

нет, едет она на полном.
сам же это и указал.
ты, похоже, не в состоянии отличить D от N также, как товарный механизм от содержания патента.
ты не понимаешь самых простых вещей, но пытаешься давать тут советы "космической глупости" что на любой чих надо инициализировать RPA.
этого полезного совета хватит на несколько дней, потом человек в итоге всё равно уедет на ремонт раздатки.
также, как её отремонтировал и ты.

 

Подумай внимательно для чего вкл. нетраль в КПП при проверке авто на тормозном стенде .
Авто съедет с работающего тормозного стенда , только при нажатии на педаль газа , не зависимо от включенной передачи КПП, о чем и предупреждают вас.
Внимание! Проводить проверку тормозов только в положении рычага управления "N" (Нейтраль) и при включении вращения роликов не нажимать на педаль акселератора.
При этом дисковая муфта в раздаточной коробке остается разблокированной и автомобиль не может съехать со стенда.



Внимание! На стенде для проверки тормозов не включать передачи и не нажимать на педаль акселератора.
Нажатие педали акселератора ведет к блокировке дисковой муфты в раздаточной коробке, даже если передача не включена. Следовательно, включается привод стоящих колес и автомобиль стремится съехать со стенда."

 

Так ведь
включенная N и нажатая педаль != включенная D и нажатая педаль
так же как
включенная N и ненажатая педаль != включенная D и ненажатая педаль

И данное руководство вообще никак не пытается уровнять эти условия. Если оно на N так работает, то это не значит, что и на D аналогично.

 

Пожалуйста приведите текст документа , такого же уровня , как ТИС , где указано , как работает привод на Д и Н .

 

Теоретически в Рейне , например , можно посмотреть работу раздатки.
Или не покажет ??
Это будет уровень тиса.
А других подробных описаний думаю не найдёшь.
В патенте на раздатку если только.

 

Вы могли бы заняться этим и выложить скан документа с текстом ?

 

У меня абсолютно такая же встречная просьба на самом деле.

Но давайте сначала разберемся с теми выкладками, что уже приведены здесь в теме.

Исходя из всех этих выдержек и дальнейших выводов, я вижу следующее. Опишу самым простым языком.

Диалог:
- Машина без нажатия педали газа, на включенной передаче D едет на заднем приводе.
- Нет, машина едет на полном приводе при включенной передаче D, не зависимо от нажатия педали газа.
- Нет на заднем, посмотрите вот этот документ про проверку тормозных усилий. Тут четко сказано, что если на передаче N нажать на педаль газа, то включится полный привод. Значит если не нажимать на педаль, то привод полный не включится и работать будет только задний.

И дальше идет проведение аналогии между D и N. Типа если в доке сказано, что на N происходит так, то точно так же и на D.
Раз сказано, что на N без нажатия педали газа можно проводить тест тормозных усилий, т.к. в этом режиме передний привод не подключается, то делаю вывод, что и на D будет то же самое.

И вот это уже является додумкой. Нигде не было сказано, что раз так система работает в N, то точно так же работает и в D. Но почему-то далее все доводы строятся именно на этом.

 

Нейтральная передача АКПП включается для исключения гидравлической связи с мотором и более точного измерения на тормозном стенде.
Запрет на вкл. любой передачи МКПП аналогичен , для исключения механической связи с мотором и более точного измерения на тормозном стенде.
В патентах БМВ указывается , что только градиент положения педали газа дает сигнал на замыкание муфты раздатки.
ТИС говорит "Нажатие педали акселератора ведет к блокировке дисковой муфты в раздаточной коробке..."
Какой можно сделать вывод при вкл. Д и отпускании педали тормоза , педаль газа не нажимается ? Только один -задний привод.
ЭБУ ДСЦ при расчете степени блокировки не видит на какой угол нажата педаль газа и какое ускорение желает получить водитель .
И если это требуемое ускорение маленькое , то ЭБУ не даст разрешения на подключение переднего привода и на других режимах даже при нажатой педали газа .
Только ЭБУ ДСЦ рассчитывает степень блокировки используя сигналы с педали газа и другие данные.

 

Свидетель иксдрайва прям.
Когда последний раз rpa инициализировал?

 

А если быть точнее, то:
ТИС говорит "Нажатие педали акселератора при включенной N ведет к блокировке дисковой муфты в раздаточной коробке..."
А затем почему-то делаем вывод, что:
при вкл. Д и отпускании педали тормоза , педаль газа не нажимается - задний привод.

Заходим на второй круг.

То, что происходит при включенной N не может быть взято и просто так спроецировано на аналогичную ситуацию, но с включенной D.

Я и говорю. Смотрим на одну ситуацию, делаем из нее выводы для совсем другой.

 

Заняться мог бы.
Одна незадача -- нет раздатки подходящей.

Дальше по теме , без цитат.
Едешь с горки на D , газ отпущен , ускорения нет. Какой привод будет в этой позиции ??
О безопасности не забываем !!!

 

ЭБУ DSC его рассчитывает по своему алгоритму .

 

ТИС говорит -"Нажатие педали акселератора ведет к блокировке дисковой муфты в раздаточной коробке, даже если передача не включена. "
Еще лучше вернуться к посту
93
и прочитать критерии оценки .

 

В общем делаем проще. Есть у меня в семье машина с xdrive.
Вы уж извините батю за вертикалку в низком качестве. На восприятие не повлияет.

Ах да, специально для самых невнимательных - это рест.

 

Какое усилие или момент требуется для остановки передних колес ?

 

Мощный видос. Что он отображает? Какой крутящий момент передается на передние колеса?)))

Короче, посмотрел я картинки и видосы про конструкцию этой раздатки. В блоке фрикционов стоит 3 пружины довольно мощных которые похоже постоянно обеспечивают преднатяг. Безотносительно того хочет этого блок управления или нет. Таким образом, иксдрайв машина моноприводной не станет и отключение фишки с целью подрифтить при большой разности угловых скоростей переднего и заднего привода раздатку быстренько сожжет. Если вам реально надо её отключить - надо снимать кардан.
Парируйте, коллеги)) Возможно конечно я не правильно что-то понял т.к. ремонтники не особо задерживаются на этой детали с пружинами. Может это наоборот возвратные пружины обеспечивающие размыкание))). Нужен чел который не pdf и картинки изучает, а держал эту фиговину в руках.


Кто не понимает почему фрикционные муфты дергают (не важно будь то муфта полного привода, блок фрикционов в акпп, сцепление дсг или дисковый тормоз), поясняю. Дергает оно потому что коэффициент трения не стабильный. Происходит это например от неравномерного прижатия (поведены диски или глюкавит привод их прижатия ввиду сбитых калибровок, или повреждение "стакана", где стоит вся эта сборка, затрудняющее осевое перемещение дисков). Или от неравномерного износа, который скорей всего произошел по первой причине.

Единственное, чего я не могу понять - почему сломанная иксдрайв раздатка якобы дает пинки при прямолинейном движении. Когда едешь прямо, угловые скорости должны быть равны же. Или у иксдрайва при езде прямо раздатка буксовать должна? Никто не сравнивал скорости вращения вывешенных колес?

 

Сначала требуется уточнить сколько раз в этом месяце инициализирована rpa. Вдруг ни разу...тогда ничего не считается.

 

Что происходит после снятия нагрузки пресса ?
Какие 2 щупа вставлены между стальными дисками муфты ?

 

А она не сломана , она исправна и при неправильной работе контроллера проскальзывания ,серводвигатель пережимает диски раздатки , блокируя ее .При этом повреждается пластиковая шестерня, игольчатый подшипник, лапа и опорная пластина . Паразитная мощность и момент проявляют себя в полной мере в рывках и ударах.

 

То, что на включенной D и не нажатой педали газа идет передача момента на передние колеса. Что тут пытаются опровергнуть, ссылаясь на неподходящие для этого выдержки из тиса. Якобы при таких условиях муфта полностью разблокирована и работает исключительно задний привод.

 

Ну пережал, дальше что? Толкается почему? Колеса все с одной скоростью крутятся.

 

Эт не такая раздатка

 

я тебя умоляю!
в тисе, на который ссылается оппонент, вообще все описания тупо копируются без разбора "та-не та".
не говоря о том, что при очередном обновлении ПО что-то могут просто отключить.
на тис может ссылаться только человек, который бмв первый раз увидел разобранную.
я много раз уже находил несоответствия в этом документе при том, что я нифига не автосервис.

да тут дело даже не в тисе.
человек видит одно, а пишет другое.
ему несколько человек про это говорят, но, видимо, тут уже ничего не поможет.

по теме: один раз полностью вывесился зимой, при отпущенном газе крутились все 4 колеса.
разница только в том, что под газом она пыталась моментом играть на колёсах.
1,5 часа откапывался, насмотрелся вдоволь.

 

официальная версия - забои на корзине сцепления.
но тут есть одна вещь, которая мне непонятна.
эта фута - стандартная муфта сцепления в масляной ванне.
много где применяется.
например, в мотоциклах.
но при этом никакие забои на ней не приводят к таким последствиям - мощным возвратным пружинам пофиг на все забои.
возможно, в данной версии раздатки они слишком мягкие?
чтобы увеличить точность регулировки?
это всё объяснило бы.

 

Допущение - все четыре колеса новые и одного размера 235/55/17 .
При разгоне , динамическая развесовка меняется и задняя ось догружается .При этом задняя ось начинает держать больший момент и за счет эластичности шины меняется радиус качения заднего колеса . Все это же ,только наоборот ,происходит с передними колесами.
Rva>Rha , колеса уже крутятся с разной скоростью и наступает блокировка дисков раздатки . Возникает паразитная мощность и момент .Вот она и проявляется.

Теперь реальный случай , когда задние шины уже изношены больше передних и идет разгон .
Rva>>Rha и все последствия еще больше усугубляются.

 

Тут вы правы , но принцип один.
Как вы думаете почему горят фрикционы и коробятся стальные диски в муфте ?
Какое усилие сжатия дисков приводит к такому состоянию :большое или маленькое ?
Почему приходит сигнал с ЭБУ DSC на увеличенное усилие сжатие дисков ?
Какой сигнал заставляет ЭБУ DSC выполнить расчет на блокировку муфты выше необходимого значения ?

 

А когда впервые появилась эта система RPA на авто BMW и через сколько лет появился привод xdrive ?