1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

BMWClubCharter #7 2009. Сертифицируем капитанов.

Тема в разделе "Яхт клуб", создана пользователем Windman, 5 дек 2008.

  1. keycy

    keycy Завсегдатай

    В клубе с:
    6 июл 2005
    Сообщения:
    1,964
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Калужская обл.
    а почему в последнюю ночь постучаться нельзя :)

    короче если еще будет страшно - надо проситься к людям :):):)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Uliana

    Uliana Абориген

    В клубе с:
    21 ноя 2004
    Сообщения:
    2,300
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    ................
     
  3. keycy

    keycy Завсегдатай

    В клубе с:
    6 июл 2005
    Сообщения:
    1,964
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Калужская обл.
    реально хочется получить права и попробовать самим сходить в плавание :) в качестве капитанов :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Псевдобобер

    Псевдобобер Завсегдатай

    В клубе с:
    10 авг 2006
    Сообщения:
    602
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    Про Венесуэлу не беспокойся, у меня на Петре Великом земеля - командир БЧ-2. Так что если что, пальнут куда надо за ящик водки :D

    Кстати идея купить а потом продать яхту - интересная. Тока кто ее возьмет в пулевых отметинах на фальшборте и с зарубками о захваченных караванах с золотом на мачте?? :rock:
     
  5. Animo

    Animo Завсегдатай

    В клубе с:
    10 июл 2008
    Сообщения:
    937
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ир,а ты тоже будешь права получать или только Андрей?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. keycy

    keycy Завсегдатай

    В клубе с:
    6 июл 2005
    Сообщения:
    1,964
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Калужская обл.
    я попробую :)
    ни разу в жизни еще не было случая чтоб я какой-нить экзамен не сдала :)

    но может этот будет первый :)
    посмотрим :)

    я думаю если задаться целью - права получить можно
    даже учитывая что я в прошлой поездке не особо вникала в морские премудрости :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Animo

    Animo Завсегдатай

    В клубе с:
    10 июл 2008
    Сообщения:
    937
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я в тебе ни на секунду не сомневалась, мне просто интересно как в семье двум капитанам, место найдется? Сама понимаешь вопрос не просто так ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Windman

    Windman X5 на солярке

    В клубе с:
    7 ноя 2006
    Сообщения:
    15,273
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венесуэла
    Водит:
    Шкипер на лодке должен быть один!
    Но если брать лодку с двумя штурвалами - проблема решается. Побеждает сильнейший! :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. falcon-248

    falcon-248 Участник тусовки

    В клубе с:
    22 сен 2008
    Сообщения:
    46
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калужская обл.
    Спасибо , Друзья, от души рассмешили !!! :thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. falcon-248

    falcon-248 Участник тусовки

    В клубе с:
    22 сен 2008
    Сообщения:
    46
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калужская обл.
    Слава , согласен :) Супер :rock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. falcon-248

    falcon-248 Участник тусовки

    В клубе с:
    22 сен 2008
    Сообщения:
    46
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калужская обл.
    :D Аня, надеюсь, у нас будет случай отмолить свои грехи :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. keycy

    keycy Завсегдатай

    В клубе с:
    6 июл 2005
    Сообщения:
    1,964
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Калужская обл.
    а почему мы не идем на Хвар, тут рядом... оклемавшись от драмины :D:D:D
    а когда будем купаться :D:D:D
    а когда мы будем смотреть Дубровник с моря :D:D:D

    Анечка, не пугай наших мужчин заранее :)
    Пусть они чуть подзабудут мелкие детали нашего славного плавания :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. BANDIT

    BANDIT Живу я здесь

    В клубе с:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    8,541
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    предлагаю по экватору маршрут провести!!))) где пересекает сушу маршрут - матросы несут на руках яхту, по воде яхта...так будет ГУМАННО!!!
     
  14. Rusmaikl

    Rusmaikl Участник тусовки

    В клубе с:
    23 апр 2007
    Сообщения:
    137
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Слушайте, а Игольчатый с Горном вы как проходить будете? Там же всем карамба наступит!
     
  15. topsail

    topsail Новичок

    В клубе с:
    6 дек 2008
    Сообщения:
    6
    Пол:
    Мужской
    Насчет "левака" Вы немного погорячились. Школа "Topsail" на данный момент находится в процессе сертификации в RYA. В связи с этим пока обучение проводится на базе http://www.corfuseaschool.com/indexru.html
    где я работаю инструктором. Дипломы выдаются (тем, кто сдаст) также школой Corfu Sea School за подписью г-на Стива Хилза.
    Если неудобно, другое дело. Но русские инструктора есть пока только в двух школах RYA. Ваш покорный слуга в Корфу Си Скул и Андрей Райков в Club Sail(Канары - http://clubsail.com/)
    Либо, можно поучиться в школах IYT - их уже в России больше десятка сертифицированных.(Сам сертифицировал одну из них, когда там работал:))

    С уважением,
    Евгений Комиссаров.
    RYA/MCA Yachtmaster Offshore,
    RYA/MCA Cruising Instructor.

    P.S. Приношу извинения за ошибки на сайте CorfuSeaSchool работа над русской версией сайта ведется.:)
     
  16. Windman

    Windman X5 на солярке

    В клубе с:
    7 ноя 2006
    Сообщения:
    15,273
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венесуэла
    Водит:
    С нетерпением ждём окончания "процесса сертификации" Вашей школы. :hi:
    А пока слово "левак" мне заменить нечем. Реклама именно "Topsail" прошла в Вашем первом сообщении. ШКОЛА НЕСЕРТИФИЦИРОВАНА - а значит говорить неочем. :cool:
    Предложите вариант обучения с ценами и общим расписанием в сертифицированной школе. Прямо в этой теме. :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. topsail

    topsail Новичок

    В клубе с:
    6 дек 2008
    Сообщения:
    6
    Пол:
    Мужской
    Варианты и цены здесь http://corfuseaschool.com/russian/coursesru.html
    Курсы до DaySkipper включительно на русском, выше на английском.
    Курсы начинаются каждый вторник в 09:00.

    С уважением,
    Евгений Комиссаров,
    RYA/MCA Yachtmaster Offshore,
    RYA/MCA Cruising Instructor.
     
  18. Атаман

    Атаман Завсегдатай

    В клубе с:
    12 мар 2008
    Сообщения:
    979
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Белгородская обл.
    Водит:
  19. Windman

    Windman X5 на солярке

    В клубе с:
    7 ноя 2006
    Сообщения:
    15,273
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венесуэла
    Водит:
    Володя, привет :hi:

    Ещё раз повторяю - будьте внимательны! Автор предлагает пройти теоретические курсы в школе Topsail в России. ЭТА ШКОЛА НЕ СЕРТИФИЦИРОНА RYA! По окончании теор. курсов школа должна выдать соотв. сертификат RYA, чего делать она НЕ ИМЕЕТ ПРАВА! Если кого-то устроит сертификат школы Topsail, помните, упоминание системы RYA там будет НЕЛИГИТИМНЫМ! А отсутствие номера сертификата зарег-ого в системе RYA делает сертификат ценой бумажки и потраченного тонера. Вы в этом случае можете сами прочитать курс и сэкономить деньги.
    Сертификат RYA подтверждает не только обучение, но и сданный экзамен.

    Указанная выше ссылка указывает на греческую школу, которая действительно сертифицирована вплоть до уровня Яхтмастер. Вот там и нужно учиться.
    Свой сертификат (фото) об окончании теоретических курсов в этой ветке выкладывал ish. Это то, что долно быть в итоге. Несертифицированная школа не может выдать такой документ. А предлагать поучить может кто угодно. Даже продуктовый ларёк за углом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Windman

    Windman X5 на солярке

    В клубе с:
    7 ноя 2006
    Сообщения:
    15,273
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венесуэла
    Водит:
    Евгений Комиссаров, ваша ссылка "варианты и ссылки здесь ->" вероятно говорит о Вашей невероятной загруженности и очередях на курсы. Но если вдруг Вы соизволите снизойти до нашего сообщества (а здесь я вижу уже человек пять -это для начала - желающих получить сертификат шкипера), мы были бы рады получить здесь Ваше конкретное предложение.
    Нужно дать сроки обучения, название школы, ссылку на её сертификацию, этапы обучения и специальную для bmwclub цену для всего курса обучения. Цель - сертификат RYA Coastal Skipper.
    Ну и мне то же но для Яхтмастер.
    У ребят транзитлоги минимум по 100 миль и по 4 ночных часа. У меня bareboatskipper, 2000миль, часов 40 ночной вахты.
    И нужна ГАРАНТИЯ получения в итоге сертификатов RYA. Разговоры о том, что всё будет зависить от экзаменов - не устроят. Результаты экзамена зависят от качества обучения, а "заваленный экзамен" - обычно повод выдаивать с курсанта доп. деньги.
    Ждём предложения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. topsail

    topsail Новичок

    В клубе с:
    6 дек 2008
    Сообщения:
    6
    Пол:
    Мужской
    Уважаемый Вячеслав. Не будете ли Вы столь любезны, указать, где именно в моем сообщении, или на сайте школы "Topsail" сказано о том, что школа сертифицирована RYA и выдает сертификаты RYA? Школа "Topsail" не выдает сертификатов об окончании теоретических курсов. Сертификат о прохождении практического курса выдается школой "Corfu Sea School", где я работаю инструктором. На сайте "Topsail" все достаточно подробно описано.
    Я предлагал пройти теоретическое обучение, чтобы подготовиться к прохождению курса практического. Никто никого не заставляет и ничего не навязывает. Совершенно спокойно можно подготовиться и самому. Более того, предварительное прохождение теоретического курса желательно, но не обязательно.
    Сомневаюсь, что квалификация продавца или, даже хозяина "продуктового ларька за углом" позволит проводить такое обучение.

    С уважением,
    Евгений Комиссаров,
    RYA/MCA Yachtmaster Offshore,
    RYA/MCA Cruising Instructor.
     
  22. topsail

    topsail Новичок

    В клубе с:
    6 дек 2008
    Сообщения:
    6
    Пол:
    Мужской
    Приношу свои извинения, сообщение писал на бегу. Попытаюсь подробнее сформулировать предложение и ответить на все вопросы.
    Школа "Corfu Sea School", ссылка на сертификацию - тыц
    По срокам и этапам обучения ситуация следующая:
    100 миль и 4 ночных часа недостаточно для сдачи экзамена на Сoastal Skipper (с 2010 года квалификация поменяет свое название на Yachtmaster Coastal).
    Причем, недостаточно ни по требованиям RYA (15 дней в море(из них 2 дня в качестве шкипера), 300 миль, 8 ночных часов, познания в навигации и управление яхтой на уровне Day Skipper), ни по опыту многих инструкторов и самих студентов. Очень хорошо об этом написано здесь и здесь
    Соответственно, 5 дневного курса не хватит и придется приезжать еще один раз (хотя, как исключение, может быть возможным за 2 недели получить YM Coastal).
    С Yachtmaster Offshore расклад еще сложнее.
    Во первых по требованиям - 50 дней в море, 5 в качестве шкипера, занесенных в логбук 2500 миль(из них, как минимум половина в приливных водах), 5 переходов свыше 60 миль каждый, включая 2 ночных и 2 в качестве шкипера + наличие сертификатов Радиооператора и Курсов Первой помощи;
    Во-вторых, сам подготовительный курс длится 5 дней, после чего 2 дня проходит экзамен, который принимает независимый экзаменатор(не тот, кто вел подготовительный курс). На практике, обычно собирают группу из претендентов на YM Offshore, и они 2 дня ходят в море сдают экзамен, ну и расходы по приезду экзаменатора(оплачиваются курсантами), разделенные на группу из 3-4 человек гораздо гуманнее, чем платить одному.
    Исходя из этих условий, расписание курсов нужно подбирать специально под Вашу группу(не более 5 человек). Если Вас это устроит, то, разумеется, возможно подобрать наиболее подходящий вариант. То же самое и по стоимости, но это Вам лучше обсуждать с директором школы Стивом Хилзом. Я провожу обучение на русском языке до уровня Day Skipper, включительно. Более высокие курсы ведет на английском Стив.
    Извините, но, по-моему, Вы путаете получение сертификатов в школе RYA с получением водительских удостоверений в ГИБДД. Даже не во всех школах IYT гарантируется получение дипломов. Если в какой то школе Вам гарантировали(?!) выдачу дипломов, то, скорее всего: или Вы имеете дело с проходимцами, или как раз-таки квалификация персонала школы и, соответственно, качество обучения таковы, что позволяют просто "продавать" дипломы.
    Ни один, повторяю, ни один нормальный инструктор не может гарантировать Вам выдачу сертификата, не проведя с Вами пару дней в море и не оценив Ваши знания, навыки и умения. Равно как и Вашу обучаемость(насколько быстро Вы готовы усвоить недостающие знания). Совсем не обязательно, что он совсем не выдаст Вам сертификат, просто он может выдать сертификат ниже того уровня, на который Вы претендовали.
    В школах RYA, по окончании курса, курсанты заполняют feedback questionnaire, где пишут свои впечатления о квалификации инструктора, соответствии яхты и программы требованиям RYA, собственно, о качестве обучения. Эти заполненные опросники вместе с корешками сертификатов школа отправляет в штаб-квартиру RYA, где они анализируются. Также анализируется процент успешных курсантов. Если результаты неудовлетворительны, школа подвергается строжайшей проверке. И, поверьте, в школах RYA никто не будет заниматься сомнительными "выдаиваниями с курсанта доп.денег" . Слишком дорога(и в прямом и в переносном смысле) репутация.
    Надеюсь, ответил на Ваши вопросы достаточно ясно.

    С уважением,
    Евгений Комиссаров,
    RYA/MCA Yachtmaster Offshore,
    RYA/MCA Cruising Instructor.

    P.S. Хотя, как показывает практика, тот кто хочет чему-либо научиться, тот научится. И экзамен сдаст, и сертификат получит. В любом обучении есть две стороны - учитель и ученик. И успех в обучении в равной степени зависит от обоих. Тем более, в яхтинге нет ничего особо сложного. Как говорят англичане: "...не надо обожествлять ремесло..." Но это уже другая тема.
     
  23. Windman

    Windman X5 на солярке

    В клубе с:
    7 ноя 2006
    Сообщения:
    15,273
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венесуэла
    Водит:
    Спасибо за отзыв. Переварим. Жаль только вместо предложения очередный "тынц" на ссылки. В целом Вы подтвердили все мои рецензии по Вашей школе.
    Скоро выложу предложение от Национальной ассоциации шкиперов. Там всё яснее просматривается. И скидочку 30% уже обсудили при встрече. И на всех стадиях (включая теор.) обучения, экзаменов и сертификации одна и та же сертифицированная школа.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. topsail

    topsail Новичок

    В клубе с:
    6 дек 2008
    Сообщения:
    6
    Пол:
    Мужской
    Пожалуйста. Хотя тынц - только ссылка на сертификацию. так как сами и просили. Что еще нужно не знаю. По поводу рецензий дело Ваше.
    Национальная ассоциация шкиперов работает по системе IYT, а не RYA. Однако, Алексей Панасенко грамотный инструктор.(по поводу моей школы и квалификации также можете у него узнать).
    Удачи в Вашем обучении.

    С уважением,
    Евгений Комиссаров,
    RYA/MCA Yachtmaster Offshore,
    RYA/MCA Cruising Instructor.
     
  25. Olesot

    Olesot Новичок

    В клубе с:
    12 янв 2009
    Сообщения:
    1
    Пол:
    Мужской
    Уважаемые яхтсмены, продвинутые и начинающие. Позвольте вставить комментарий от персонажа,постороннего в конфе, но знакомого с темой. Имею RYA/MCA Yachtmaster Offshore и опыт преподавания в сертифицированной IYT школе. Сразу оговорюсь, что лично не знаком с Евгением Комиссаровым, хотя слышал много хороших отзывов о его профессиональных качествах. Оговорку эту делаю оттого, что готов полностью подтвердить точность и корректность информации, касающейся обучения по программе RYA от Евгения, и, что может быть важнее- отсутствие в его словах фантазий и домыслов, проскальзывающих в сообщениях других участников форума. Резюмирую результат личного опыта - если цель обучения не получение сертификата, а обретение уверенности в собственных знаниях и навыках судовождения, то алгоритм выбора программы следующий
    Между RYA и IYT выбор в пользу RYA, -намного жестче требования к школам и консервативнее (в хорошем смысле) методика
    Если владеете языком - то лучший выбор - последовательное прохождение всех курсов (начиная с Competent Crew) в школе с хорошей историей и традициями, лучше в UK, или в приливных водах с насыщенной навигационной обстановкой(Евгений, извините, не в пользу Corfu). В UK могу рекомендовать BOSS и Ondeck, хотя есть несколько десятков школ не хуже.
    Если же с языком проблемы - то вариант, предлагаемый Евгением - теория от RYA на русском, а дальше практика с Corfu - можно считать оптимальным. Почему я это утверждаю не зная Евгения лично? - RYA сертификаты инструкторов за просто так не раздает, -это всегда обязательно высокий уровень.
    Если же есть проблемы с визами в UK или Грецию, можно еще рекомендовать хорошо известного в России британского инструктора в Турции - Колина Персона из Yuksel.
    И последнее дополнение к сказанному ранее Евгением по поводу гарантий сертификатов RYA - если вы претендуете на уровень выше Day Skipper, то экзамен принимает не ваш инструктор, а экзаменатор, который вас видит в первый раз. И даже в случае идеальной подготовки есть фактор случайности или нервозности, который может все испортить.
     
  26. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    я смотрю, что X5 на солярке опять воюет с окружающими :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Windman

    Windman X5 на солярке

    В клубе с:
    7 ноя 2006
    Сообщения:
    15,273
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венесуэла
    Водит:
    Что-то ты давно не отписывался в яхтклубе...:)
    Никакой войны! Помогаю соконфетникам разглядеть несертифицированный продукт. Что думаешь о предложении Topsail? Особенно теоретической части в России?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Ха-пять

    Ха-пять Новичок

    В клубе с:
    13 янв 2009
    Сообщения:
    2
    Пол:
    Мужской
    Всем привет. На форум захожу уже давно как владелец своей ласточки(в нике), но как человек никогда не пишущий ни в каких форумах, ЖЖ и тому подобное из принципа, сейчас решил все же написать. Дело в том, что я этим летом учился у Евгения. Правда летом школа базировалась в Черногории и называлась Яхттайм. Но об этом позже. Сначала о впечатлениях и, собственно, об обучении. Курс длился две недели на борту учебной яхты и включал в себя и теорию и практику. Структура курса была такова: с 9 утра теория, затем с 11-12 часов практика, вечером в 16-17 часов опять теория. График очень плотный. За 2 недели - 3 дня в Черногории - отработка швартовок, работа с парусами, основы навигации. Затем переход в Грецию( на Корфу) порядка 160 миль и там 5 дней учеба по программе DaySckiper в таком же плотном графике-затем переход обратно в Черногорию(нашей группе повезло с погодой и с усваиваимастью учебной программы и мы еще на сутки смогли зайти в Италию(г.Бари). В чистом итоге у меня твердые и уверенные знания в теории и хорошие навыки в практике+самое главное - это точное понимание своих возможностей и степени подготовки и абсолютная уверенность в своих силах+ сертификат DS non tidal(выданный Corfu Sea School - Евгений давно с ними сотрудничает)+470 миль в логбуке.
    Теперь собственно о школе. Когда я выбирал школу я позвонил в Яхттайм - отвечала на мои вопросы невнятная госпожа(как оказалось хозяйка или жена хозяина), которую кроме моего социального статуса и уровня доходов не интересовало ничего. Только моя упертость и желание довести все до конца заставили поднять трубку и позвонить инструктору(скорее из желания 100% убедиться что в школу я не поеду) После 40минутной беседы с инструктором(Евгением) я понял, что поеду только в эту школу. Не буду здесь обсуждать руководство Яхттайма, ноя знаю что у Евгения были очень веские причины с ними раасстаться. Если он сейчас работает самостоятельно то я могу рекомендовать - инструктор от Бога. Единственный минус, в Яхттайме он учил на новенькой Бенету Ферст 36 - просто ураган. Сейчас я посмотрел на сайте лодка другая лучше или хуже не знаю, но ощущения от новой бенетушки непередаваемые. После обучения уже самостоятельно брал лодки в чартер на Канарах и перед новым годом был с друзьями на Карибах.
    Осенью приеду к Евгению учиться дальше на костала(надеюсь он уже сертифицирует свою школу и будет учить по всей программе РИА).
    А вообще, яхты это классно, никогда не думал что в свои 46 лет открою для себя что-то новое и настолько увлекательное.
    С уважением ко всем "яхтанутым",
    Игорь Воронцов.
     
  29. Windman

    Windman X5 на солярке

    В клубе с:
    7 ноя 2006
    Сообщения:
    15,273
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венесуэла
    Водит:
    Никто не сомневается что Евгений Комиссаров профи в яхтинге, вполне допускаю что он хороший инструктор и талантливый организатор. Здесь дискуссия перерастает в спор только на одну тему - нужно ли учиться по системе RYA в школе, не имеющей соотв. сертификата, в то время, как полно школ, занимающихся обучением легитимно (имеют серт. RYA или IYT).
    Когда школа сертифицируется, я и сам пошёл бы к Евгению учиться - мне достаточно было бы рекомендации того же Алексея Панасенко. А Ваша рекомендация, как и Вашего коллеги выше - информативна, только смущает постоянная регистрация нового пользователя с кол-вом сообщений - 1.
    Ещё раз повторю - ни в коем случае не хочу компрометировать Вас, Вашего коллегу и Евгения как профи в яхтенном деле. Речь только о школе Topsail.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    практику проходил :)

    нормально думаю.. я сам теорию изучал в России без всяких сертификатов. более того, как я уже писал, теорию можно и самому изучить, по крайней мере на day и на coastal ( как и сделал один из моих сотрудников и потом сдался в греции на day ) .
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика