Цены на недвижимость (часть 3)

таварисч Polydoorok!
прежде чем давать оценки по базовым экономическим знаниям, наведи порядок в своей развеселой голове.
Ты утверждаешь, что ставки по кредитам будут уверенно снижаться и в то же самое время агитируешь за скупку ценных бумаг, недвижки и т.д., так как по-твоему мнению, и недвижка, и ценные бумаги очень существенно вырастут в цене и т.д. Т.е. ты утверждаешь, что на эти активы будет высокая инфляция. Так?
А теперь объясни людям (мне не надо), как в твоей голове уживаются одновременно высокая инфляция и низкие ставки по кредитам? банки будут кредитовать себе в убыток?

 

Мухи с котлетами путаешь

в твоем примере ключевое не "брал/берет кредиты" и "погасил"/нет,
а "на западе" и "и есть внутренний рынок"

количество денег (а они все у ЦБ) в РФ не меняется от возврата/невозврата кредита
оно меняется (в числе прочего) от притока/оттока в страну извне
это совсем не одно и то же
отсюда и выводы твои неверные

дело не в сливе
а в том что твои рассуждения (и обвинения) вызывают улыбку у тех, кто в этой теме с тех пор еще, когда ты в школу ходил

 

Логин, признайся что ты сантехник, а то заклюют

 

Если брать усредненный показатель денежная масса М2 и стоимость квадратного метра в МСК.

 

Цены на недвижимость снова пошли вниз!

http://www.kurs.metrinfo.ru/?class=all&period=0&grnum=1#begin

 

Looser75, инфляция бывает нескольких типов, всего более 30. Рост фондовых рынков и недвижимости имеет опосредованное отношение к инфляции. Инфляцию считают по потребительской корзине, а недвижимость если и включают в нее то в разрезе стоимости аренды. А теперь вернемся к моим пргнозам год-полтора назад, когда все орали что все пропало, я писал, что процентные ставки будут падать, а акции расти, а инфляция замедляться. И где же looser я ошибся? И расскажи в чем сбылись твои прогнозы?

 

мля, ну как, КАК МОЖНО комментировать этот бред? НУ КАК?

упрощенный пример
ЦБ выдал банку кредит по залог его акций. банк промультиплицировал эти деньги по дочерним автосалонам (кол-во денег, т.е. М2, выросло). автосалоны выдали кредиты на покупку тачки. народ поразбивал эти тачки ап стену вусмерть.
народ кредит не вернул автосалону. автосалоны не вернули банку. банк не вернул деньги цб. все банкроты. М2 не уменьшился? Схлопнулся!

 

Думаю просто продавцы не успевают валютные ценники переписывать, а рубль укрепляется.

 

1. не называй чужое мнение бредом

2. аргументированно ты не сможешь это прокомментировать, знаний не хватает

3. в твоем опять-таки не очень удачном примере
3а. кол-во денег не уменьшилось, т.к. "деньги выданные ЦБ банку" остались у автосалона после совершения покупки покупателем, счет у которого в том же банке (читай на коррсчете в ЦБ).
3б. разбитая тачка практически никак не означает невозврат кредита

4. Денежный агрегат М2 представляет собой объем наличных денег в обращении (вне банков) и остатков средств в национальной валюте на счетах нефинансовых организаций, финансовых (кроме кредитных) организаций и физических лиц, являющихся резидентами Российской Федерации. http://www.cbr.ru/statistics/credit_statistics/MS.asp
не зависит твой М2 от выдачи или невозврата кредитов, пойми ты наконец

 

Мне думается, не оправданный ничем не подкрепленный скачек сходит на нет...

 

эти деньги он вернул бмв-рус, а те благополучно их репатриировали на родину

да ну?! даже если тачка убилась вместе с прокладкой?

народ набрал кредитов в банке (М2 надулся). кредиты не вернул. банк обанкротился. цб, выдавший обанкротившемуся банку деньги под залог его ценных бумаг,остался с носом. точнее с "бесценными бумагами" исчезнувшего банка (М2 схлопнулся).

 

Ты привел не удачный пример, так как тебе счас "брызнут" страховкой.

Говори проще, резкое обесценивание актива под которые ЦБ выпустил бабки. Резкий рост денежной массы в 2009 - это мера по поддержке тех кто позанимал бабок на западе и кому нечем было перекредитоваться. ЦБ заменил "чужие" западные бабки своими, резко увеличив ликвидность "денежную массу"

 

М2 ростет всегда!

Когда государство хочет обеспечить свое содержание и нужды, печатает деньги.

Когда частный банк взяв кредит на западе продаст заемные даллары поменяв на напечатанные рубли.

Когда ЦБ выгребает с рынка все нефтедоллары заменяя их напечатанными рублями.

Таким образом денежная масса расте всегда, при этом постоянно только разгоняя инфляцию.

В идеале рост денежной массы должен соответсвовать росту ВВП, так чтобы соблюдалась пропорция и не нарушался баланс товарной обеспеченности валюты. В среднем М2 расчет в год на 30-50% вот это и есть та самая инфляция, а ни как не 13% о которых нагло врет росстат.

 

кое кому следовало бы освежить в памяти понятие "банковский мультипликатор".

лана, помогу, вот Авантурист "на пальцах" объяснял. Как раздувается М2 и как он может схлопнуться простым снятием "дипазита"

 

Фигассе, думал тема про недвижимость, а тут прям курсы по
вопросу влияния макроэкономических параметров на формирование
цен на недвижимое имущество в РФ.

 

Тема про то, "Что толкает/толкало цены в верх?" и "Кому на Руси жить хорошо?"

 

отвратительная новость.
надеюсь, что это неправда.

скорее, затишье перед бурей.

на руси жить хорошо властьимущим и богатеям.
вверх цены толкает спрос, думаю так.

 

вспоминаем, что такое М2 http://ru.wikipedia.org/wiki/Агрегат_М1
и считаем его в начале примера Авантуриста, а затем в конце

 

о-о-о-оооооооооооооооооооооо....

замени в приведенном примере слово "дипазит", на "вклад_до_востребования/расчетный_счет/сберегательный_счет". может после этого прояснится.

 

логин75,
про М2
я тебе ссылку на сайт ЦБ, ты в ответ - авантуриста
понимаю, что тебе этот персонаж ближе по складу
(ума, образованию, предыдущему образу жизни)
но в данном случае, минус (неправильное его мнение) на минус (твое неверное трактование его мнения) не дает плюс
ты сильно ошибаешся в своих умозаключениях
экономика это не законы ньютона или уравнение с двумя/тремя неизвестными

даже Барм согласился
правда, не "Паша прав", а Лука Пачоли, и 500лет назад

 

с таким же успехом к М2 можно приплюсовать и находящиеся в обращении акции, облигации, векселя и т.д. т.е любые ликвидные активы спонятной и быстрой монетизацией, снятием депозита как раз таки увеличитиваеться М2 а не схлапываеться, т.к. деньги из документарной формы на счете переходят в реальную экономику.

насчет ставок и связью с инфляцией. ну вообще то во всем мире ставка рефинансирования считаеться инструментом регулирования денежной массы, и соотв инляции. низкая ставка автоматом делает деньги дешевыми и доступными, соотвественно растет их обьем в экономике, что при недостаточных темпах роста ВВП и приводит к инфляции, или соотвественно к стимулированию потребления и росту ВВП. прибыльность банковской системы отдельный вопрос. хотя пример конечно идеальный

Игоpёк денежная масса растет более чем не всегда. яркий пример наш стабфонд, облигации госзайма, и т.д. . государство может легко изьять деньги из экономики.

 

про страховку я ожидал "подкола".

ЗЫ крупняк в мире вроде как весь застрахован, однако это не мешает банкротиться леманам, глобэксам, кит-финансам и т.д.
странно, не правда ли?

Если ты отнесешь в банк акции-облигации-векселя в качестве залога, то получишь кредит(кэш), который тебе зачислят на твой расчетный_счет/счет_до_востребования/и_т.д.
Этой процедурой ты именно увеличишь М2 на сумму полученного кредита. Таким образом были созданы деньги без участия ЦБ

Если акция-облигация-вексель выросли в цене, то ты можешь поросить еще кредитов - от удорожания залогового актива. Тем самым еще более увеличишь М2. И опять таки без участия ЦБ, вы с банком создали новые деньги (точнее нолики в компьютере)

Что собственно мы и наблюдали все последние годы

 

конечно, но какое это имеет отношение к определению М2? опустим допущение о том что кредит именно в безналичной форме, к данному обсуждению это имет посредственное отношение. Но следую Вашей логике я точно так же могу монетизировать практически любое движимое и недвижимое имущество. Прямо скажем смелый и иновационный подход. В ЦБ не пробовали резюме отправлять?

 

Кстати, авантюрист что-то не долго в дельфийского оракула играл. Как-то быстро сдулся и все предсказания прекратил. Похоже не хватило бабла продлить подписку на Morning Star и аналитическую рассылку Дойче банка

 

купив что нибудь на эти кредитные деньги, ты пустишь их в экономику! Они с одноко счета перетекут на другой, и т.д...

Ну можно сказать и так ))) берет у другого печатающего (в том числе и на Западе)

 

Looser, ты планируешь ответить на мои конкретные вопросы, или ты слился?