Черчилль о Сталине:

Почему же нет вразумительного ответа? А где же им ещё быть в преддверии войны? Здесь-то как раз у меня и не возникает сомнений в правильности действий СССР. И правильно Вы дальше говорите, о том, что нельзя было приводить войска в боевую готовность, поскольку это было бы расценено (Англией и её союзниками в первую очередь), как начало агрессии. По той же самой причине и не было приказа о всеобщей мобилизации.
Я думаю, что Сталин ждал (готовил, может быть, но не успел) любую удобную провокацию со стороны Вермахта, чтобы начать контрнаступление именно по причине нарушения пакта о ненападении. Другой вопрос, что Вермахт ударил сразу, без провокаций (как в Польше).

Бармасай опередил...

 

Господин Резун всё правильно пишет, только умалчивает о роли Англии во всей этой истории. А ведь Черчиль сказал (не помню когда, вечером посмотрю, если надо), что Англия в 40-ом году была на грани поражения. Что ей оставалось делать? Только "разворачивать" Германию в сторону СССР, обещав ей пресловутые бараньи тулупы в том числе

 

получается,
тов.Сталин собрал все яица в одну корзину, а
херр Гитлер со всей дури по ней вмазал
что потом позволило ему идти со скоростью 10км/сутки аж 4 месяца, пока не похолодало

 

Получается, что так. Отсутствие связи, информации о движении войск, паника (вследствие коей кучу техники побросали)... Здесь же приводилась уже ситуация, когда Жуков не знал, что творится

 

я б после этого о дальновидности и гениальности "Великого Кормчего" не стал говорить

 

Ну а что ему было делать? Первым на Германию нападать? Нарушить пакт?

 

ну мож хотя бы не в одну корзину?

 

Нарушить, или не заключать, или... Вариантов много, но то, что получилось в итоге - хуже не придумаешь!

 

Ну... я не военный стратег, но здравый смысл мне подсказывает, что оборона и нападение одновременно неосуществимы. Оборона - это минные поля, заграждения, подрыв мостов, коммуникаций и прочая... Нападение - наоборот

 

Сталин тогда не был Верховным главнокомандующим. Все вопросы к армейскому руководству. А вот когда армейское рук-во обосралось по самые небалуйся, Сталин возглавил ставку. И выиграл войну.

 

да я о том, что заурядного ума был человек
и лоханулся как середнячок

 

А ничего, что Сталин в предвоенные годы не занимался непосредственно оперативно-тактическими вопросами вооруженных сил, Что в стране была такая структура, как Генеральный штаб РККА, которая разрабатывала планы отражения возможных нападений?

 

Основным решающим фактором разгрома КА лета-осени 41-го, было внезапное нападение, без объявления войны.

 

т.е. в Европе 2 года война бушует, а он своих тупых военачальников постреливает,
ну не сам конечно
из сторонки поглядывает

а когда страна получила "по корзине", то сам решил
потому что вменяемых к тому времени не осталось

 

Все равно Сталин виноват!

 

Не заключить - скорее всего было нельзя, иначе СССР получил бы войну в 39-ом на своей территории без "буфера" в виде приобретённых в результате пакта земель.

А теперь только представьте, что было бы, если бы план Сталина (в плане ответа на провокацию) сработал. Кстати, года три назад читал о подготовке провокации Сталиным, к сожалению, уже подзабыл где... в каком-то очередном "Антисуворове", по-моему

 

А прикинь, что могло бы быть с десяток Власовых, если не пострелял бы вовремя. Вон Гитлер не дострелял и покушение было, а могли ведь и убить.

 

Дык я о том же

 

Конечно ничего. Некогда ему было всякой фигней заниматься - он ведь много читал...

 

Следует признать, что абвер переиграл военную разведку СССР. И точной, подтвержденной, даты нападения Верховное руководство СССР не знало.

 

Понимаете ли... невозможно одному человеку управлять всей страной. Здесь даже фирмой управляешь, и то за всем не уследишь, то тут воруют, то там клиента потеряли. А у Сталина и оборона, и промышленность, и внутренние враги...
Читать, кстати, тоже надо

 

Наверное будет точнее сказать, что дата 22 июня звучала не чаще других дат

 

Совершенно верно.

 

А по-моему, следует признать, что управление государством, армией, внешней политикой, экономикой и т.д. - такая же наука (или гораздо более сложная) как, скажем, медицина. Здесь нужны знания, навыки и практический опыт.

Почему-то никому не придет в голову позвать дворника вырезать аппендикс у больного. А страной управлять - да не вопрос! Любая кухарка может, или семинарист-недоучка. Главное побольше книжек Маркса почитать...

 

т.е даты все-таки звучали, причем все чаще и чаще

что ж за советские вооруженные силы такие, если армиями готовы переходить на сторону противника...

 

при совке так и было
достаточно посмотреть на съезды кпсс и всякие советы

 

Звучали конечно, никто и не сомневался в том, что война будет. Вопрос когда.

Армиями можно не переходить. Армии можно просто угробить. А можно и покушение на Верховное руководство организовать.

 

судя по всему, первично было избежать покушения
т.к. армии был угроблены "в лучшем виде"

 

Эх, руки устанут печатать.

Это не план победы над Германией, а планы удержания немцев у границы в течение 15 дней, - срока, необходимого для мобилизации. Где про "не стрелять", в чем тут тупость Сталина?

 

Не забывайте, что к 40-ым годам гражданская война закончилась чуть менее 20 лет назад. Сравните с нашей перестройкой: тоже вроде 20 лет назад была, а комуняки до сих пор везде.