1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Черчилль о Сталине:

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем nicr, 6 июл 2009.

  1. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    54,232
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    сайт итар-тасс тебе в помощь
    там все написано
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    54,232
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Ну и где тут написано, что по 14700 полякам принято решение о расстреле, а главное, что приговор приведен в исполнение?
    Не увидел подписи Сталина. Это уже какой то новый документ, недавно нашедшийся?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Для большинства, это для тебя что ли с Пашей? С каких это пор вы стали большинством?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,657
    Пол:
    Мужской
    :cool: Бойся меня. Прилечу ночью и выпью всю кровь. :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,657
    Пол:
    Мужской
    Вот выделенное действует в любую сторону. В том числе и против "перестройщиков" и демократов всех цветов. :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,657
    Пол:
    Мужской
    500 лет назад все считали, что Земля плоская. :cool:
    Так что поздравляю, умник. :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,657
    Пол:
    Мужской
    Большие сомнения вызывает данный документ. :cool:
    Выписка сделана в феврале 1959 года.
    Весь текст - новая лента в машинке. Жирная и текст жирный. Внизу - "СЕКРЕТАРЬ ЦК" напечатано вместе с текстом, сразу. А "И.Сталин" допечатано потом. Лента не новая и буквы четкие и ниже строки.
    Кроме того, бланк - 30-х гг. В заголовке бланка - ВКПБ. Печать - ЦК КПСС.

    Это чисто формальные признаки документа. Имейте ввиду, что документы в СССР составлялись строго, за подобные несуразности головы летели со свистом.
    О содержании Бармасай уже сказал.
    PS Я понимаю, что для большинства я говорю по-китайски с альдебаранским акцентом, но тем не менее... :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. oleg_s

    oleg_s Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    25,659
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    В который раз занимаюсь глупым делом: определением подлинности бумаги с монитора.
    Там не только подписи Сталина нет, а и подписи Шелепина тоже. При наличии штампа красным цветом вверху и слева.
    Вверху: вернуть в течение 24-х часов.
    Слева: К сведению.
    Товарищ, получающий конспиративные документы, не может ни передавать ни знакомить с ними кого бы то ни было, если нет на то специальной оговорки ЦК. Копировка указанных документов и делание выписок из них категорически воспрещается. Отметка и дата ознакомления делается на каждом документе лично товарищем, которому документ адресован и за его личной подписью.
    Основание: постановление Президиума ЦК РКП(б) от 19/8 - 24г.

    тов. Шелепин ее в руках не держал, видимо, просто не застал в реальности.
    Там в Мемориале совсем недоумки работают? :D:D:D Похоже на то. Надо было им Барми или Леонидыча нанять. Дороговато, зато все чисто бы было.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Киримка

    Киримка Живу я здесь

    В клубе с:
    5 июл 2008
    Сообщения:
    8,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. N.I.S.M.O

    N.I.S.M.O Абориген

    В клубе с:
    28 фев 2008
    Сообщения:
    2,181
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    С тех пор как вы перестали:D
     
  12. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Хороший документ. А теперь сравни эту часть твоего документа:

    с тем что выложил сюда чуть раньше Паша.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    не льсти себе так неумело :D:D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. N.I.S.M.O

    N.I.S.M.O Абориген

    В клубе с:
    28 фев 2008
    Сообщения:
    2,181
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да приводили его уже где то в этой теме, опять по буковкам разобрали, сталинистам чего не понравилось.

    P.S. мне это напоминает пиндосию, где иногда судебные иски вручают, фиксируя на пленку, чтоб демагогию не разводили.
    Некоторые с конфы, думаю, в адвокатах бы прижились хорошо: а ты докажи, а ты покажи, а подпесь, а лента не та.:D
     
  15. N.I.S.M.O

    N.I.S.M.O Абориген

    В клубе с:
    28 фев 2008
    Сообщения:
    2,181
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не боись, я не про едросов, вы оторвались уже от народа, забыли: народ и партия едины!:cool:
     
  16. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,657
    Пол:
    Мужской
    Да вываливай сюда любую на коленке вчера сделанную бумагу и ори, что это подлинник, кто ж тебе мешает?

    Если эти вещи выше твоего понимания, то это не вина твоя. Просто не дано. У тебя иной профиль, иная судьба, иное предназначение. :hi:
    А "адвокат" для тебя оскорбление? :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,657
    Пол:
    Мужской
    Поскольку идентичны даже переносы, то вопросов практически нет. :)
    Есть ма-аленькая деталь, идентичная на обеих снимках - черта под словами Выписка и т.п. - типографский брачок в одном и том же месте... под датой... :D
    кто-то просто фотошопом скопировал и все.

    А было бы забавно, если бы кто-то сказал, что типа Берии первый экземлпяр, а Шелепину четвертый... с разницей в 19 лет...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. пингвин

    пингвин Вольный Каменщик

    В клубе с:
    18 апр 2008
    Сообщения:
    9,742
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да ну? А вот Израиль не признаёт право палестинцев на собственное государство. И кто они? Что-то полными м......и их никто не считает.
    Слабого всегда будут унижать. А правители России в последнее время сами дают всем такое право.
    Да, "железный занавес" не Сталин сделал. Боялись тогда СССР и лишний раз старались не наезжать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Леонидыч, я уже ржу над этими фальшивками :D:D:D
    Но ведь кто то же верит.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Киримка

    Киримка Живу я здесь

    В клубе с:
    5 июл 2008
    Сообщения:
    8,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. пингвин

    пингвин Вольный Каменщик

    В клубе с:
    18 апр 2008
    Сообщения:
    9,742
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Одного не пойму. Почему никто вопрос не поднимает где захоронены
    60 000 красноармейцев, замученных в польских лагерях в 20-х годах.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. N.I.S.M.O

    N.I.S.M.O Абориген

    В клубе с:
    28 фев 2008
    Сообщения:
    2,181
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да ты успокойся, не на парткоме.
    Леонидыч, чего ж из тебя так прет то.
    Куда мне уж до твоей судьбы и понимания:D
    "Адвокат" не оскорбление, очень часто синоним беспринципности и выгоды сиюминутного момента, на что-то похоже...ммм:idea: точно, "пообщавшись с таможенниками, начинаешь уважать гаишников".
     
  24. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    54,232
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    в приципе, я могу продолжить в духе, что нигде у меня не было утверждения, что это подлинник
    но т.к. это не мой метод, то скажу, что, если не лениться и пройти по корневой ссылке опубликованного мной документа, то можно прочитать, что и когда в нем подогнали под желаемое - и про несоответствие дат и про шрифт и т.п.
    мое мнение - во время Хруща вашего то, что было подлинником, фальсифицировали
    но на самом деле для меня лично не важно кто его подписал, важен смысл документа

    мож потому, что поляки не отрицают этот факт
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. пингвин

    пингвин Вольный Каменщик

    В клубе с:
    18 апр 2008
    Сообщения:
    9,742
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну так если не отрицают, то пусть повинятся. Могилы покажут. Документы передадут (правда скажут что документы немцы сперли) и расскажут кто и когда убивал наших солдат. Может среди них есть и те, кто расстрелян в Катыне.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    И каков же смысл сфальсифицированного документа?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    54,232
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а зря, Леонидыч
    опять двойка тебе по бюрократии
    документ как называется? прочитай раз цать
    чтоб смысл дошел
    тебе ли не знать, что выписок из протокола может быть ровно столько сколько раз их сделают
    айяйяй Леонидыч
    это ж не сам протокол

    документ не подделка, попытки его переделать лишь доказывает его реалистичность, пусть и косвенно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    54,232
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Саш, у меня в институте был предмет "делопроизводство"
    много интересных вещей рассказывал нам препод
    про сутяжников, фальсификаторов, бюрократов и прочий шлак, про то кто как когда и зачем
    всего не перескажу тебе для ясности понимания
    было ему лет 70
    мож он еще и Леонидыча застал
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. N.I.S.M.O

    N.I.S.M.O Абориген

    В клубе с:
    28 фев 2008
    Сообщения:
    2,181
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Леонидыч стареет, годы свое берут :D
     
  30. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Так я и задал тебе вполне конкретный вопрос: каков смысл сфальсифицированного документа?
    Ты же сам написал, что тебе не важно является ли документ сфальсифицированным, главное его смысл.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика