1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Черчилль о Сталине:

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем nicr, 6 июл 2009.

  1. Cr@zY

    Cr@zY это вообще моя заправка

    В клубе с:
    30 дек 2002
    Сообщения:
    33,895
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    Скажи ка Михаил если бы ркка вырезала население германии то это были бы потери гитлера, то есть наши бы никого не убили можно было бы считать?

    Ну и не стоит забывать что не мы агрессор и воевали мы с почти вмей континентальной европой а не только германией
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Михаил-J

    Михаил-J Мойша

    В клубе с:
    30 окт 2005
    Сообщения:
    27,611
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Израиль
    Ответ: кто кого вырезал? Где статистика?
    Хохлы, да и наши были до усрачки рады что пришла фашисткая власть. Так же рады, как грузины сегодня радуются США. Конец голода, конец страданиям, нормальное руководство.

    Вопрос: Мирное население германии не бомбили? Дрезд до земли не смели авиацией?

    "Мы не агрессор" - скажем это финам, хохлам, польше, прибалтам.
    Если бы германия не начала, начали бы мы.
     
  3. Matvey

    Matvey Старожил

    В клубе с:
    20 мар 2003
    Сообщения:
    7,441
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Алтайский край
    Да, Лаборант хорошо излагает - оазис в пустыне бредящих.
    ЗЫ кстати, сегодня какие то взрывы на солнце гигантские каких аж несколько лет не было, может поэтому созданий с тонкой нервной организацией так плющит?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. abricosic

    abricosic Абориген

    В клубе с:
    4 июл 2006
    Сообщения:
    2,581
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Аргентина
    Особенно шедеврально :0)
    Они по каким критериям в одной группе оказались?
     
  5. Cr@zY

    Cr@zY это вообще моя заправка

    В клубе с:
    30 дек 2002
    Сообщения:
    33,895
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    Общие потери 25-27 миллионов, среди военослужащих 11-12 остальные тогда кто? Вот и статистика

    по поводу радости - вы может и рады были, своих родственников радостных по этому поводу я не знал

    последнее предложение шедевр! С такой аргументацией неужели вы не согласны что штаты со дня на день на всех нападут!!! Они ведь могут!!!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,657
    Пол:
    Мужской
    Дрезден бомбили "соколы Сталина"? Кто первый бомбил Берлин и когда? Ну хоть что-нибудь прочитай, кроме интернета... :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Cr@zY

    Cr@zY это вообще моя заправка

    В клубе с:
    30 дек 2002
    Сообщения:
    33,895
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    Про бомбардировку дрездена просто ржач
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Михаил-J

    Михаил-J Мойша

    В клубе с:
    30 окт 2005
    Сообщения:
    27,611
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Израиль
    Согласен! Впервые! Нападут.
    Ближайшая цель - Иран. Нам во всяком случае на это нужно надеяться.
    Война с Ираном - высокая цена на нефть - нам хорошо.

    Т.е. теперь вы подтверждаете 27 млн? :0))) А до этого на форуме Барми и ко писали ну 10. Ладно. Ну 15. Это максимум.

    "Мы может и рады были" - нам как раз от этого было очень печально, ибо неправильные паспорта и рожи. В очередь в печку первыми. Но тем не менее, львиная часть захваченной территории встречала фашистов как освободителей. Наверно это происходило от того, что Сталин был очень хороший правитель До войны.
     
  9. Михаил-J

    Михаил-J Мойша

    В клубе с:
    30 окт 2005
    Сообщения:
    27,611
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Израиль
    Леонидыч, вот ты меткий глаз! Ай да заприметил, ай подловил.

    Я писал что Дрезден бомбили мы?
    Кто бы не бомбил, но все равно мирному населению германии тоже не сладко пришлось.
     
  10. Cr@zY

    Cr@zY это вообще моя заправка

    В клубе с:
    30 дек 2002
    Сообщения:
    33,895
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    Львиная от слова Лвiв? :)

    насчет штатов и впервые тоже весело - ирак с югославией и афганистаном как то быстро забылись.... А это только последние несколько лет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Михаил-J

    Михаил-J Мойша

    В клубе с:
    30 окт 2005
    Сообщения:
    27,611
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Израиль
    скажем спасибо что они были. Если бы не было, нефть была бы 40 и жрать нам было бы нечего.
     
  12. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    В клубе с:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,925
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    между прочим, зря наседают на россию за то, что солдаты красной армии насиловали немок. Просто солдаты РККА стрались искупить свою вину за потери перед германским народом. Интернациональный долг в рамках братской помощи, так сказать. Акт мира и милосердия.

    ps простите женщины ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Михаил-J

    Михаил-J Мойша

    В клубе с:
    30 окт 2005
    Сообщения:
    27,611
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Израиль
    РККА не насиловала немецких женщин. Такого не могло быть. В РККА все были добрые и умные. Совсем как тов.Сталин.
     
  14. abricosic

    abricosic Абориген

    В клубе с:
    4 июл 2006
    Сообщения:
    2,581
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Аргентина
    "Тавтология", "псевдологика", "скудный русский язык" - были мои собственные эпитеты от прочтения сталинских цитат.
    Сейчас стала смотреть информацию в разрезе "Сталин и интеллигенция" и все в один голос повторяют мои эпитеты :0)
    Например: "Эта тавтологичность является одной из важнейших примет личной сталинской манеры высказывания. Он использовал ее как орудие вполне сознательно, о чем написал исследователь сталинской прозы Михаил Вайскопф: "Прием этот, призванный обеспечить некий гипнотический эффект, давался ему легко уже вследствие ограниченности его словарного фонда, но со временем получил целенаправленное развитие".

    Когда слушала (читала) сталинские выступления натыкалась на мысль, что эта отрывчивость и нелогичность суждений (типа король гол, потому что гол и это видят будущие повешенные) - инструмент. Причём инструмент который работает.
    Как и у ВВ. Тоже пипец какой оратор. Выкручивается с тем что есть (отсутсвие талантов как и у гобы). Как взбрыкнет в очередной раз - народ тащится.
    Умного и интеллигентного оратора народ не схавает. Ибо если умный, значит еврей и ворюга :0)
     
  15. smg2

    smg2 Старожил

    В клубе с:
    14 янв 2006
    Сообщения:
    6,083
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тунис
    ++ к Маше!
    Тоже самое замечал (повторения одной и той же мысли на разный лад, и частую нелогичность), короче слабую риторику.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Семёёён Семёныч:D:help::help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Lawyer

    Lawyer Старожил

    В клубе с:
    11 июл 2003
    Сообщения:
    5,755
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну как вам сказать...Давайте порассуждаем вместе, может вам так будет проще...
    Учителя - интелегенция? Преподователи ВУЗов?
    А работники Министерства культуры? Районных и прочих отделов образований? Ну а как скажем директор школы? Он кто? уже чиновник? Или еще учитель...
    Я вам на доступных для вашего понимания примерах стараюсь объяснить...
    Теперь о Сталине.
    Это гораздо сложнее. Он конечно как там у вас:и палач и тиран и душитель, однако постарайтесь найти и позитивные результаты его деятельности, если у вас получается такой фокус с Ходорковским, то в случае с ИВС не надо так насиловать мозг и высасывать из пальца, ИВС - сложное явление, достаточно мифологизированное и вы со своими замашками агитатора не сможете понять глубину этой личности.Радзинский пытался, но кроме истошных воплий и восклицаний ничего не вышло. Вы что идете этим путем? Хотите лавров Радзинского? Не хотел обидеть. Но правда, что бы судить о таких явлениях, нужно оперировать другими категориями, не эмоциями.
    Я не считаю ИВС - добрым стариком и другом прогрессивного человечества. Однако есть много обстоятельств которые не позволяют сделать однозначный вывод о его действиях.
    Сейчас бы он по моему мнению был бы кстати - зачистить поляну.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Lawyer

    Lawyer Старожил

    В клубе с:
    11 июл 2003
    Сообщения:
    5,755
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну что это? клиника какая-то.
    Вот скажите нафига умнейшему интелегентному еврейскому мальчику Мише Вайкопфу "исследовать сталинскую прозу", я никогда не думал, что ИВС писал книги...с Достоевским не попутали?:D:help:

    А кто по вашему оратор? Те кто слышал хвалили Гитлера и Гебельса - че там "исследователи" пишут?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Как ты себе представляешь зачищающего поляну Сталина?
    Ну допустим, вот чудом оживили и поставили президентом :)
    Дальше что? Все писая в штаны от одного его вида несутся выполнять его распоряжения? :)
    Лоер, ты тоже находишься в плену мифов :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Fago

    Fago Завсегдатай

    В клубе с:
    14 мар 2005
    Сообщения:
    1,958
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ИМХО, настолько честолюбивый человек, каким был Черчилль, не может быть выше зависти
     
  21. abricosic

    abricosic Абориген

    В клубе с:
    4 июл 2006
    Сообщения:
    2,581
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Аргентина
    Не каждый учитель или работник министерства культуры является интеллигентом - это первое :0)
    Второе - какова доля обозначенной Вами группы интеллигентов(типа)-чинуш в общей массе? Не больше, чем уйгуров в Китае :0)

    Остальное в стиле - маразм крепчал :0)
    Кстати, все коммунисты-сталинисты-нацисты в обязательном порядке переходят на личности? Или есть исключения? :0)
     
  22. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    В клубе с:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,925
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    Акт дружбы говорю ж. 7 миллионов актов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Fago

    Fago Завсегдатай

    В клубе с:
    14 мар 2005
    Сообщения:
    1,958
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Как-то лет пять назад ломали штыки на тему сталина в КС...
    Прочитал сейчас Михалкова и понял, что тогда хотел сказать здесь, здесь и здесь именно это
     
  24. Johnnie Walker

    В клубе с:
    6 ноя 2007
    Сообщения:
    13,914
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Миша, без веры в бога для многих постсоветских людей вера в Великого Сталина - всё, что осталось. Не надо её отнимать у них :hi:

    Как показывают бесчисленные дискуссии здесь, в КС, никто никому ничего не докажет. Это настоящий фанатизм одиноких людей.

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Девушка не ответила :)

    Про факты/цифры история/историки разложит... когда вопрос потеряет свою актуальность, если это вообще когда-то произойдет.
    Лаборант -вот кто имеет не зашоренный взгляд и кругозор имхо, причем который не стесняет обращаться к источникам посильнее желтой_прессы.

    Хочу привести аргумент против "считающих Сталина трусом, параноиком и вообще мерзким типом".

    О Сталине и репрессиях были представления на уровне Абрикосика - из постперестроечной макулатуры. И вот как-то в статье про Булгакова наткнулась на факт, что он изначально в роли Мастера видел Сталина. И вообще - бывал в гостях и всячески хорошо к нему относился.

    И этот факт цеплялся и не укладывался в общую картинку "тирана итп" и не отпускал меня всякий раз как вспоминала об этом. Ну не мог он, написавший Белую гвардию хорошо относиться к "бездушному кровавому тирану", НЕ МОГ.

    Пока не поняла, что это просто напросто преувеличенное и раздутое вранье, которое вероятнее всего сочинили некие деятели на кое-какие гранты. Чтобы поливать этим ссаньем мозги советскому народу вместе с "демократией", "выборами" и прочим современнокапиталистическим дерьмом. Если заморочиться уверена - можно будет и деятелей вычислить и источники их благосостояния тоже.

    Но тут только начинается самое интересное - если идею так активно задвигают в массы - значит это кому-нибудь нужно? И если тратятся реальные деньги на это - значит это приносит в ответ не менее реальный доход. Это интересная тема для отдельной ветки.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. abricosic

    abricosic Абориген

    В клубе с:
    4 июл 2006
    Сообщения:
    2,581
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Аргентина
    Многие исследователи и писатели-драматурги исследующие личность кобы обращают на эту особенность.
     
  27. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Ты молодец, Fago. Но не каждому это суждено понять.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    осподи... опять сношают генетиков:D:help::help:
    В каком месте ДНК крепится "медианный россиянин" - не подскажете? :D:D

    А то может Гитлер не туда копал?

    Еще вопрос - Вы считаете умение красиво сливать слова в уши - это главное качество руководителя страны? Может переехать под крыло Обамы?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. smg2

    smg2 Старожил

    В клубе с:
    14 янв 2006
    Сообщения:
    6,083
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тунис
    Да жесть, а ты своими глазами видать всё видела, да?
    Вот бесят невыносимо эти псевдоисторические споры.
    Типа мухин писал так, а дугин сяк, а я видел такие документы, а меня друг работает в архиве ГБ, он рассказывал, а.... и так далее.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    ВВС балтийского флота в 1941ом

    ПС лет 15 назад читал в книжке
     

Яндекс.Метрика