Черчилль о Сталине:

а как думаешь - каким образом надо было действовать ? какие надо было делать ? имхо - можно судить по тем которые поставлялись в СССР из США - завоевания превосходства (аэрокобра ) и штурмовик (а-20). то есть штурмовиков не хватало всё же всегда.

 

Виталь, может отдельную тему завести и там уже обсуждать эти узкие вопросы? В самом общем плане мои приоритеты: истребители-бомберы-пикировщики-разведчики-штурмовики.
Ход истории показал, что штурмовики, это специфические машины, от которых отказались в большинстве ввс.

 

Похож на Пикуля.

 

Национально орентированная,правильно.Она и избирает правителя.который отражает ее интересы,но не забывает и про народ,который свои дивиденты получает в виде бесплатных кайфов,пенсий и прочей лабуды.Так вот пока народ сыт,то олигархия и занимается бизнесом.
А при Сталине была иная форма правления,которая с его смертью и выродилась в номенклатуру-безмозглых дебилов,занимающих кресло в силу родственных,либо клановых связей.что впрочем до сих пор и происходит.Вот Кими живой пример.

 

Команда у него была исполнителей.К огромному сожалению.Огромный слой инициативных людей был отправлен в лагеря и расстрелян,особенно в РККА,о чем сам Сталин и очень пожалел с началом ВОВ,возвращая тех ,кого можно было вернуть в строй.Но всё равно,воевали так.чтобы просто исполнить приказ вышестоящего,ибо знали чем может кончится неисполнение.А то что пр этом гибло большее чесло людей...так что,война всё спишет.И первые страшные потери целиком на Сталине,так как Жуков тупо исполнил приказ и стянул все войска и стратегические запасы к границе,что и привело к катастрофе 1941 года,когда легла вся регулярная армия за пару месяцев войны.

 

После смерти Сталина, Миша, был осуществлен государственный переворот, в ходе которого власть захватила партийная номенклатура. С которой Сталин боролся с конца 30-хх. Одной из первых попыток отойти от партийно-номенклатурного управления был проект Сталинскай конституции. Но в ответ номеклатура устроила массовые репрессии, в которых сама себя и сожрала.
Ты почитал бы чего, все уже пережовано, лень по сотому разу.

 

Сталин не командовал армией до июля 1941-го, когда его избрали Верховным Главнокомандующим. Косвенно он разумеется виновен, не ожидал, что во главе самого главного ВО стоит предатель.

 

Однако, странно тогда, почему Жуков так же тупо не исполнил другой приказ - о приведении войск в повышенную боевую готовность.

 

Жуков его не мог исполнить, он, как нач. Генштаба, его как раз таки и издал.

 

Спасибо, кэп!

 

Да ладно!Предатель!Это ты Павлова имеешь ввиду?Наверно это он во всем виноват.А ещё начпрод его расстреляный.Это наверно начпрод отдал приказ о выдвижении на Белостокский выступ.Вокруг Сталина были одни предатели и заговорщики,просто мистика.А он светлый вождь белого воинства.
Не ожидал он,а чего он ожидал?Что к нему Гитлер с караваем передёт во главе 5 миллионов немцев с танками?Не ожидал,гений места....

 

Не командовал,мы знаем.Он и НКВД не командовал.Во всём виноват Ежов,а Джугашвили просто не в курсе был,ему же не доложили,вокруг же одни предатели.Потом Ежов сам себя расстрелял,ну понял что натворил и покаявшись убил себя.

Странно,почему все заслуги приписывают ИВС,а все ужасы совершали предатели.Может он дебил был,раз не видел что одни предатели вокруг?А кто их туда назначил?А,не Сталин,он же кадровых решений не принимал,точно,я и забыл.
А что вообще Сталин делал до 1941 года?

 

Конечно Павлова. Он фактически сдал ЗапОВО, а это было направление главного удара. Я практически не сомневаюсь, Гитлер и напал так дерзко, что практически был уверен в первоначальном успехе и был уверен, что после него уже не оклемаются.
А ты считаешь, все кто окружал Сталина были крестально честны и заговоры придумали идиоты? А почему же тогда Хусейна и Каддафи предали? Ну и против самого Гитлера был не один заговор. Один практически даже удался.

 

Жуков был точно предатель.Вот с этим я согласен.

 

Все кто окружал Сталина кем были назначены?Т.е.Сталин гений,но подобрал на все руководящие должности предателей и дебилов?так выходит?

 

Сталин боролся с конца 30х с Хрущёвым,Маленковым,Молотовым,кагановичем и Жуковым?
Которые были вторые,,четвёртые и далее в партии и правительстве?Т.е. он боролся,но проиграл.Видимо он хотел их уморить орденами.судя по жукову.

 

Это почему ты так считаешь?

 

А кто обладал?

 

Да, и кем же они были назначены?

 

Всей полнотой власти обладал Партийный съезд. Между съездами - малое руководство. Сталин, Микоян, Калинин, Каганович, сейчас не помню кто еще, некогда, дома продолжу.

P.S. Извиняюсь, между Пленумами Политбюро рулило, но не в полном составе. До 52 года, потом Президиум ЦК КПСС.

 

Судя по его операциям.Войдя в доверие на Халхин Голе и Хасане,он уничтожил под руководством мудрого Сталина всё регулярную армию,потом был Ржев,Зеелы,Берлинская операция одна чего стоит.Если не он предатель,то кто?Начпрод Павлова,который за утерю провизии под пулю пошёл?

 

Съезд говоришь...Прикольно,Саш,а термин "Съезд победителей" №17 тебе о чем то говорит?
После Сталина всегда Молотов шёл,такие вещи знать нужно,Микоян дальше колбасы не лез никуда,а Калинин вообще попугай говорящий.

 

У немцев тоже были провальные операции. Войсковые потери не так сильно отличаются 6 млн немцев против 8 млн русских, плюсом к немцам еще их союзников надо добавить. И это несмотря на то, что немцы фактически уничтожали военнопленных, против гуманного отношения к пленным СССР. Так что на каждый Ржев найдется свой Багратион.

 

Сталин в игре поставил на рук-ля Белорусской АССР, которого очень ценил.

Странно, в день смерти вождя, одного из членов Президиума ЦК КПСС лишают членства.
Но после переворота, его задвинули - отправили рук-м Казахстана, а потом и послом.

Многие понимали, что Сталин не вечен, а приход к рук-ву гос-м Пономаренко, ознаменовал бы политическую кончину Хрущева и его соратников.
Плюс все они помнили репрессии 1937 и им надо было оградить себя от их повторения, что они и исполнили.

 

Я тебя извиню,если ты скажешь какой вышестоящий орган принял решение о репрессиях в отношении членов ЦК?

В том числе были, по официально принятому термину, «незаконно репрессированы» 97 членов и кандидатов в члены ЦК партии, избранного на XVII съезде (из общего числа 139 человек); кроме того, 5 покончили жизнь самоубийством и 1 (Киров) был убит в результате покушения. Из этих 97 уничтоженных (почти 70% состава ЦК) 93 были ликвидированы в 1937 — 1939 гг. Убивали их зачастую целыми группами: более половины из них были расстреляны за 8 дней.

— Михаил Восленский «Номенклатура», глава 7, раздел 14

 

Странно, почему не Молотова, а Маленкова Секретарем ЦК после смерти Сталина не избрали, не находишь?
А Каганович кем был, дай характеристику

 

Да и сейчас бы белорусского батьку неплохо, а то развелось козлов...

 

НКВД, какой же еще? Из узкого руковдства же никто не пострадал. Им Ежов подсвовывал папку, они утверждали в разработку. Да и потом члены ЦК сами друг на дружку анонимки с компроматом сливали. Думаешь они все кристально честными и чистыми были? Ну примерно, как сейчас кабинет министров
Вот как считаешь, Путин знал, что Сердюков с Васильевой воры?

 

Странно.Сталин решил убрать Ежова.Его арестовали и расстреляли.Решил грохнуть Рычагова-никаких проблем.Тухачевсий,Блюхер,Бухарин,Рыков,Зиновьев-это его кенты старые.По ссылкам.по работе в партии и никаких проблем-бах в затылок-Собакам собачья смерть.А Хрущёва видимо он пожалел и Молотова и Маленкова.Так что-ли?А тут он не понял, что они скопом его ставленника на ключевой пост не замочат?Да он бы пальцем пошевелил и как сейчас этот Ким чего-то там дядю прикончил,всё Политбюро за день созналось бы в заговоре в пользу сионистов,марсиан и прочих и пошло бы в подвал по одному,но очень быстро.