Черчилль о Сталине:

Толстячок в цилиндре, то есть котелке, Черчилль что-ли?
Какой даты карикатурка? Увидел, 43 год. Ведомство Геббельса жжОт.

 

1942 год. «Ждем!!!» А так Советский Союз в первые годы войны представляет американский художник Артур Шик из журнала Collier’s. Пока Сталин бьет Гитлера и Муссолини, Черчилль и Рузвельт выжидают.

 

мне одно непонятно - какая мотивация была у Великобритании в 1947ом году , когда они продали в СССР двигатели для Миг-15 ?

 

История темная

 

Раз это понимаешь, значит при тов. Сталине просто скрывал бы неправильность суждений.
Да и все люди думали бы что говорят и что делают.

 

Видимо ты не к тому плакату описание вставил.

 

сейчас исправлю

 

Сколько штук продали? Если один, то это как блоху, которую Левша подковал.

 

Нет такого преступления, даже под страхом виселицы, на которое не пойдет Капиталист ради 300% прибыли(с) К.Маркс, известный русофоб 19 века.
Бабло побеждает всё. В том числе и секретность, и военную тайну.
Для МиГ-15 (и Ил-28) Нин с потомством, а Дервент для Як-23 и Ла-15 пригодился. Отличная была сделка для советской авиации!!

 

Двумя партиями, первая вроде по 5 штук 2 типов, вторая по 2-3 десятка +лицензия на производство.
Первоначальная тяга имхо 1500кг у Дервента и 2270кг у Нина. наши потом их раскочегарили посерьёзнее.
Хотя в целом центробежный тупик, после них ничего такого и не выпускалось больше, перешли строго на осевые компрессоры.

 

не верю , что только бабло. средство доставки ЯО в 50ые это поршневой B-29 . миг15 убрал эту угрозу. впрочем , возможно из-за покупки готового двигателя не развИли некоторые технологии , неразвитие которых привело бы по мнению продавца ссср к провалу в развитии реактивных двигателей (а может и привело). но это врядли, всем достались примерно равные по уровню немецкие разработки , поделили поровну.

 

с удовольствием попытаюсь разобраться. "слышал" что лицензия и тд.

 

При товарище Сталине я бы прямиком побежал к товарищу Берии, вывалил бы ему пяток событий из ближайшего будущего (конечно посидеть до проверки пришлось бы), потом отдался бы команде коновалов-гипнологов, что-бы выпотрошили мой мосХ(интересно, книга Пестова "Бомба", любезно подкинутая в конфу МОРОЗом, вся отложилась на подкорку??), а дальше отправился бы в шарашку крепить мощю Державы. Урр-рр-ряя!!

 

редкая книга , рекомендованная Морозом не снесёт мозг малоподготовленному читателю. он себе мозг давно сносит искажённой реальностью, тысяча часов налёт

 

Почему, мон шер ами? В-47 взлетел в 47 году, к 50 стаи этих бандитов летали на скоростях около 1000км/ч и высотах 12км, измываясь над ПВО СССР из МиГов-15 и -17 все 50-е годы. Первого пирата сбили только в 1960 на МиГ-19.
Я тоже думаю, что случился некоторый перекос у нас в сторону Центробежного компрессора с отставанием в Осевых. Пришлось догонять, но это уже дело техники было, основные технологии, никелевые сплавы были уже освоены на "англичанах". Наглы конечно могли потирать ручОнки, что впарили "вчерашний день", не догадываясь, что для СССР это был "завтрашний день"

 

Ну это все-таки скорее критический очерк о создании Бомбы, полный нелицеприятных оценок советского официоза от науки. (Тов.Берия=зе бест!)
Налёт 1000 часов, это гут, на каких ЛА?? А эту книгу думаю второй раз перечитать, хорошо пишет!

 

то есть миг-15 со скоростью на 200км/ч большей и с потолком на 3км большим чем у B-47 практически не имел шансов ?

 

Почему на 200, у МиГа 1060 или 1070км/ч и на средних высотах, на больших чуть за 1000, у В-47 около 1000, на высотах выше 10км маневренность МиГа не ахти, а В-47 отличался очень хорошей управляемостью на высоте, прицел у МиГа дрожал не в такт, и скорее мешал обычному лётчику, не асу, вот и играли в кошки-мышки. Плюс несовершенство систем наведения, пока выйдет перехватчик в точку рандеву, уже горит тревожный огонёк - садись быстрее, пока не обсох. А с ПТБ у нас как-то летать не любили, берегли матчасть.
Вот чего стянул:
"...Для выбора необходимого защитного вооружения бомбардировщика проводились многочисленные эксперименты и расчеты. Оказалось, что возможные зоны атаки В-47 на высоте 14000 м вражескими истребителями представляют собой две узкие конусообразные области протяженностью 1120 м спереди и сзади самолета. Даже если истребитель будет точно выведен на цель соответствующими станциями наведения и увидит бомбардировщик на расстоянии 3,2 км, под углом 20╟ к направлению полета, то после разворота в удобное для атаки положение летчик истребителя обнаружит В-47 на расстоянии целых 11 км. Эти результаты нашли свое подтверждение в ходе неоднократных попыток сбить В-47 истребителями ПВО СССР. Практически все они заканчивались неудачей. В результате, на самолет установили только два крупнокалиберных пулемета в хвостовой части фюзеляжа. Сначала планировали установку турели фирмы Эриксон с системой управления огнем А-1 и с кабиной стрелка. Но свободного места в узком и длинном фюзеляже не оказалось. Пришлось разрабатывать автоматическую установку с дистанционным управлением (система управления огнем А-2), которая и была установлена на серийные машины..."
"8 февраля 1949 года, первый ХВ-47 установил неофициальный рекорд скорости в трансконтинентальном перелете, пролетев расстояние 3708,2 км от базы Мозес Лейк до базы Эндрюс со средней скоростью 975,6 км/ч."

 

Мы же против США в Корее воевали

 

технологии двигателей одинаковые , скорость одинаковая ,но скороподъёмность у миг-15 хотя бы выше была ?

по официальным данным потолок миг-15 на 3км выше, но b-47 всё равно лучше ?

 

в 47ом ? напряжение было , но войны -нет . технику после 45го никто не вывез.

 

Думаю, англичанам было невыгодно чрезмерное усиление одной из сторон - и США, и СССР. Поэтому помогли

 

В Корее воевали против сил ООН, среди которых была даже такая экзотика, как ВВС Австралии и Новой Зеландии.

 

то есть англичане всегда за войну чтоли - выгода у них такая. не может быть !

 

http://www.telegraph.co.uk/history/...-of-ten-countries-so-look-out-Luxembourg.html

 

Гм, у земли и до 7-8 км точно выше, а вот на высотах 12-13-14км чЁрт его знает. У МиГа всё-таки толстый лоб и крыло с толстым же профилем, может влияют на высотах на сопротивление? И на трансзвуке потери если больше, чем у Боинга
Вот еще кусочек прикола:
"..В начале 1955 года Стратегическое авиационное командование (САК) потребовало от Боинга усиления конструкции В-47 в связи с переходом к новому способу бомбометания с полупетли. Такой маневр позволял носителю быстро уйти на безопасное расстояние от ядерного взрыва.
В июне 1955 года провели первый успешный сброс макета ядерной бомбы весом 2724 кг с полупетли. Максимальная перегрузка составила 2,6g. В следующем испытании, с перегрузкой 2,5g, сбросили макет весом 4018 кг..."
И это ведь не на 3тыс.м высоты. Скороподъемность для тяжёлого бомбера тех лет феноменальная.
А тут о хулиганстве:
"...Наиболее знаменитым американским пилотом, летавшим на "Стратоджетах" был капитан Джон Лаппо, который стал американским Чкаловым. Глубокой ночью, 24 апреля 1959 года, он вылетел в обычный тренировочный полет, целью которого была отработка упражнений по астонавигации и бомбометанию. Успешно выполнив задание, ранним утром, самолет возвращался на базу. Пролетая над озером Мичиган, Лаппо снизился до высоты 23 м и пролетел на своем RB-47E под известным мостом "Маккинак". Кончик киля прошел на расстоянии двух десятков метров от пролета моста. Второй пилот, давно знающий своего командира, мужественно перенес потрясение. Чего не скажешь о новеньком штурмане. Он сначала по СПУ уговаривал Лаппо не делать "подвиг", а затем, как рассказывали члены экипажа, перешел в состояние оцепенения. Пролетев под мостом, Джон дал газ и почти свечой ушел на высоту..." Кстати имел "Летный крест" за несколько рейсов над территорией СССР.
А еще были пушки с рлс наведения, и могли подвешивать ускорители. Такие беспредельщики, как Лаппо, запросто могли бы их использовать не для взлёта, а для ухода от истребителей.

А вот по МиГу презанятнейшая штукенция:
"... По заключению военных, основными пилотажными особенностями истребителя МиГ-15, создающими предпосылки для аварий и катастроф, явились интенсивное кренение самолета, возникающее при полетах на больших скоростях и резко нарастающее даже при небольшом увеличении скорости или при создании перегрузок, а также обратная реакция по крену на дачу ноги при больших значениях числа М. Последнее явление заключалось в том, что при отклонении руля направления при числах М, больших 0,87, самолет кренился не в сторону отклонения руля, как это имеет место для устойчивого в поперечном отношении самолета, а в противоположную сторону. Указанные особенности значительно усложняли пилотирование самолета на больших числах М и могли привести к попаданию на такие режимы полета, выход из которых затруднен и требует от летчика необычных действий рулями.
Кроме того, при увеличении скорости полета происходило снижение эффективности элеронов, резкое увеличение усилий, необходимых для создания перегрузки при числах М более 0,86, и появлялся пикирующий момент. Это, хотя и было признано не опасным для полета, значительно ухудшало управление самолетом.
В штопор же МиГ-15бис срывался только при грубейших ошибках в технике пилотирования, и при правильном выводе самолет надежно выходил из него с запаздыванием не более одного витка.
Наиболее опасной была признана "маловысотная валежка", как, впрочем, и любое другое нарушение управляемости самолета вблизи земли. Ее высотная разновидность подобной опасности не представляла, да и возникала она, как правило, при М"0,92, т.е. за пределами ограничений Главного конструктора. Сталкиваться с ней приходилось, в основном, нашим пилотам в Корее, где не придавали значения установленным ограничениям и выжимали из самолета все, что он может дать. Поэтому главным противником для конструкторов стала "валежка", возникающая на малых высотах..."

М=0,92 на высоте это около 1065*0,92=980 км/ч. Значит МиГ был чрезвычайно сложноуправляем на скоростях под 1000, вот и одно из возможных объяснений безнаказанности обнаглевших амерских разведчикофф. Они то могли усвистеть на такой скорости "до канадской границы".

 

Во агрессивные твари-то! Точно во времена войн надо было в союзе хоть с Дьяволом стереть в пыль этот поганый остров, гнездо пиратства, колониализма и животной ненависти к России.

 

Неизвестный Люлька. Пламенные сердца гения. http://e-libra.ru/read/340346-neizvestnij-lyulka-plamennie-serdtca-geniya.html