Черчилль о Сталине:

не правда. действовал верно тот, кто меньше всего потерял. потому что тот, кто победил - тоже потерял. верно действовал черчилль, будучи изначально целью - стравил всю европу, сам отсидевшись за ламаншем. АНгличане потеряли афаик - 300 000 человек. в 100 раз (!!!) меньше чем СССР. Воюя на 2 года дольше СССР. Черчилль для России и СССР - редкосный говнюк, но британцам на него - только молиться.

 

В итоге победили:
по экономическому, политическому и военному влиянию в мире - США;
по территориальным приобретениям в Европе - Польша и Украина.(Последняя временно находилась в составе СССР) Обе эти страны заодно и население сделали намного более мононациональным;
А вот понес наибольшие потери всех видов, а заодно еще кучу нахлебников на шею себе повесил - СССР (читай Россия).

 

читатели агиток, а как вы прокомментируете "моральное эмбарго" сша после нападения на финку? понятно что американцы козлы и знали про 22.06.41, но какова победа дипломатии!!!!!

 

Величие горы проявляется не в ее форме, а в мудрости, которую она дарует тем, кто идет по ее тропам.

 

Те, кто покоряют горы, находят в них не только вызов, но и мудрость.

 

Что за каша в твоей голове? Как можно мешать в кучу Великую Победу 1945 года и поражение в холодной войне 1991-го?

 

Фигня)

На тот момент СССР был вполне в плюсе по влиянию, соц.блок мог бы считаться практически одной страной и внутренние границы значения не имели. И доходы были, не только расходы. По сути, деньги вообще не имели первостепенного значения на политической арене, шла борьба за влияние, и СССР не проигрывал.

Начали проигрывать с карибского кризиса, а по серьезному в 70-х, когда американцы с арабами по нефти договорились и Китай окончательно ушел из под крыла СССР. И почти добили в 90-х, когда Россия осталась одна, практически без какого либо серьезного влияния на другие страны.

Но, в рамках темы - как раз к Сталину по этому поводу претензий не предъявишь, он к тому времени был слегка мертвым.

 

Мощно задвинул
Осталось только добавить, что напасть первым на Германию СССР категорически не мог, хотя Сталин прекрасно понимал, что война с Германией неизбежна. Не мог по причине того, что будущая антигитлеровская коалиция могла оказаться антисталинской со всеми вытекающими последствиями. Поэтому и бесконечные приказы "Не провоцировать", "не поддаваться на провокации". Мировому сообществу необходимо было предъявить первосортный и безоговорочный акт агрессии со стороны Германии. По этим же причинам нельзя было в открытую объявить мобилизацию, хотя Германия была полностью отмобилизована.

 

Загадочно, однако, то, что самые лучшие черты характера в человеке, как раз и прорастают в почве, наполненной трудностями. Г. Фосдик

 

Странные люди какие то. Живут тут и поливают историю собственной страны. Исторически так сложилось, что мы в силу своей территории и огромных ресурсов (в том числе интеллектуальных и научно-технических) являемся потенциальной угрозой англосаксам и их гегемонии в мире. Такова жизнь. Мы же не можем сидеть ничего не делая, а любое поступательное наше развитие это потеря англосаксами части рынка, влияния, доходов итд.

При этом у нас своя культура, менталитет, традиции, вера отличные от англосаксонских. Это культура распространяется на почти 300 млн и 1/6 часть суши.

У англосаксов свои традиции, свои менталитет, они достигли больших успехов, но их система тоже не идеальна. Так что не надо ими прям восхищаться, а надо отстаивать национальные интересы, как в том числе и делал ИВС.

 

Это ж надо как мыслить, чтобы сделать такой вывод по итогам 2МВ

 

Вы полагаете, что Сталину была доступна опция действовать как Черчилль?

 

Под безоговорочный акт агрессии даже катынь подготовили, а тут такая нескладушечка вышла павлова туда же - подставили и расстреляли, не вышло малой кровью и на чужой территории

 

дык не хотел он, понимаешь?

 

Я вижу так - допустить, прямо вот хорошо так допустить агрессию гитлера с существенными жертвами было необходимо для мощного освободительного удара до дюнкерка, да вот с ударом не сложилось - не потянули организационно-экономически, а так хотелось...
Про моральное эмбарго так и не ответили - стоила ли войнушка с финляндией и расширение территории на 1 год с такими жертвами санкций со стороны сша - винты, оборудование, кажется даже авиамоторы которых так остро не хватало всю войну?

 

меркую я, что без винтов то тех, не то что до Дюнкерка, до Минска бы германца не отогнали

 

Складно брешешь

 

Жизнь непредсказуема, как полет стрелы Аполлона

 

а веть небось думает что умнее нас, сталинистов проклятых. краснопузых в смысле

 

и ведь не рефлексирует

Эт врядли, скорее наоборот нашему уму и логике завидует.

 

Вот моя начальная школа по бронетанковым войскам СССР.
По почти любой теме ВМВ стопочки будут не меньше.
Это конечно не считая огромного количества из Сети
Свой диплом покажешь?

 

В мире, где машины могут думать, мы должны учиться думать с ними.

 

Машины могут обладать знаниями, но только люди обладают мудростью.

 

Вина всегда возлагается на агрессора. И это в общем справедливо. Но всегда есть и отдельные детали. И поделись плиз, откуда более 15 млн. потерь мирного населения взялись? Хотя-бы с точностью до миллиона. По республикам СССР например.
И по немецким 100 тысячам. Один Маринеску их отправил к Нептуну под 10 тысяч.
Кенигсберг штурмовали не один месяц, щедро усыпая его снарядами и бомбами всех калибров.
То же самое с Берлином, только еще в бОльших масштабах, правда за более короткий срок.
Огромное количество немецких городов и городков брались жестоким штурмом. И все это - всего-лишь 100 тыс.потерь?

 

Изменения неизбежны, как превращения Зевса

 

По Кривошееву войсковые потери вроде 8 млн с чем то. Могу ошибаться, тоже пишу по памяти

 

Катынь признали же, вы чего? Коммунисты понятно не признают, как и многие преступления режима

Пс собаки брешут, коты вещщают

 

Боб, не поддавайся либероидам, 27 млн - их цифра.
Если более развёрнуто, где-то так:
Общие демографические - 38млн;
из них естественная смертность - 13млн;
эмиграция - около 5,5млн;
Осталось 19,5млн
ИВСталин в 1946 году объявил о потерях Населения СССР около 7млн.
вряд-ли по горячим следам могло остаться сокрытым что-то масштабное;
НСХрущев, стремившийся принизить все заслуги И.В. Сталина, увеличил наши потери военнослужащих и мирных жителей до 20 млн. чел.
(по видимости, просто добавив ранее секретные потери армии к потерям населения и округлил шоб не мелочиться)
Не найду что-то, делал копию статьи в "РГ", а там была фотокопия статьи из "Правды" 1946 или 47 года, где детально по республикам и областям были расписаны потери именно в 7 с чем-то млн.гражданского населения. Помню оттуда около 2 млн. по Белоруссии и возле 1млн по Ленинграду, то есть первичный уровень проверки проходит легко.

А ты мне пишешь о 16 млн., и не хочешь их никак конкретизировать.

 

Втэк, Катынь как раз таит в себе множество противоречивых свидетельств. Если судить по иным местам содержания пОляков - Харьков, Медное, там их наши доблестные НКВДшники в расход пустили, а в самой Катыни многое не вяжется.

 

Проигравшая войну Германия подписала безоговорочную капитуляцию. То есть сдалась на милость победителя. В том, что победитель проявил милость и не вырезал немцев под корень (как они того заслуживали кстати), никакой заслуги ни германского командования, ни германского руководства, ни германского населения нет. Победители сделали с побежденной Германией все, что захотели

В этом скорее заслуга не Черчилля а Гитлера, коий что называется наступил на грабли Бонапарта...