1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Черчилль о Сталине:

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем nicr, 6 июл 2009.

  1. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Таки и я повторюсь - не знаю, упустил этот момент.
    Мое имхо - Тимошенко мог утвердить данную "концепцию", но не выдвинуть. Тут действовал кто-то более решительный. И скорее из кавалеристов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Однако по Моторизованной дивизии вкупе с двумя танковыми.
    Мотострелковые были сами по себе и числом 2(две) единицы.:cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Иван, вы всегда полны любви к ближнему :)
    Не поделитесь с сообществом скажем 3-мя крайними читаемыми книгами.
    Если по теме, тогда вааще замечательно.;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,177
    Регион:
    Чукотский АО
    Есть. Стратегическая ошибка, едва не ставшая для нас фатальной. Которую Сталин более не повторял и даже на замысел построить Курскую битву от обороны его уговаривали довольно долго... :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,162
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Когда машины начинают чувствовать, мы начинаем понимать, что они действительно живы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #2705 Bobkiller, 22 янв 2014
    Последнее редактирование: 6 июн 2024
  6. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,177
    Регион:
    Чукотский АО
    С этим соглашусь. В уме держал мотострелковые бригады, появившиеся после.
    Но общей сути не меняет - мотопехота в мехкорпусах была :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,177
    Регион:
    Чукотский АО
    Ну, 12-ти томник Вы прочитали, теперь неплохо бы освоить военную стратегию - от Полибия и Тита Ливия до Клаузевица и Сунь Цзы. Шоб типо для осмысления информации имелсо надлежащий инструментарий. Тогда Вы сами сделаете выводы легко :)

    ЗЫ
    Ну и само собой, Макиавелли - поскольку, как гриццо, война есть концентрированное выражение политики... :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    53,311
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Ленин+ Клаузевиц=Макиавелли?:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Bobkiller нравится это.
  9. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,177
    Регион:
    Чукотский АО
    Гг... А Жуков на Халхин-Голе разбил японцев одними танками (пехота не смогла, поскольку по пути ввязалась в бой). Как с этим быть? ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,177
    Регион:
    Чукотский АО
    Ну, Ленина полезно изучать революцыонэрам, а мы здесь больше про войну... :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    только в июле ,отражая нападение японцев, за что Жуков был подвергут нескольким проверкам. основная операция в августе была проведена в соответствии с уставом РККА, с участием пехоты.
     
  12. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,177
    Регион:
    Чукотский АО
    Любопытно отметить, штаа Жуков сам являлсо проверяющим 57-го корпуса и в этом качестве добился отстранения от командования оным Фекленко с формулировкой Плохо понимает природу боевых действий в специфических условиях пустынной степной местности ;)

    Ну а какие проверки могут быть после столь блестящей победы? Так, козни замнаркома Кулика... :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    ввод танковых резервов это победа на грани имхо.
     
  14. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,177
    Регион:
    Чукотский АО
    Походу искусство полководца в немалой степени определяется умением его среди превратностей войны резервами распорядиться :rolleyes:

    Жуков сумел - вразрез всем правилам и нормам. Потому что понимал шо называеццо не букву но дух маневренной войны. Что кстати в последствии продемонстрировал не раз.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    О Тимошенко пока нашёл у Свирина:
    "...Уже летом 1939 разгорелась дискуссия о судьбе танковых корпусов. С. Тимошенко предложил пересмотреть структуру танкового корпуса и включить в него вместо стрелково-пулеметной бригады сильную моторизованную дивизию. Б. Шапошников и Г. Кулик настаивали на упразднении танковых корпусов как громоздких и трудноуправляемых...
    ...21 ноября 1939 г. на заседании ГВС был поднят вопрос о создании моторизованных дивизий с 275 танками и 50 бронеавтомобилями. Но до начала боевых действий на Карельском перешейке эта реорганизация завершена не была..."
    По количеству танков - /275 штук/ мото.дивизии были в итоге созданы именно в таком виде, только С.Тимошенко вёл речь о 4 таковых, а создавать в 1941 стали 31. Размах на рубль, удар на...:(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,177
    Регион:
    Чукотский АО
    Тимошенко кстати был весьма толковый. Но для маневренной войны не подходил, ибо слишком медленно соображал... :cool:
    Вот Крым с Толбухиным на пару он таки да, отбил почти что образцово. По крайней мере, по сравнению с Манштейном... :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да и Ростов у разных клейстов в 1941 тоже грамотно отбил, притом что никаких особых резервов ему не выделяли.
    А насчёт "медленно соображал" все-же штабы фронтов не гонки истребителей, где счёт иногда на десятые доли секунды.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,177
    Регион:
    Чукотский АО
    Ну, скажем, Жуков, Рокоссовский, Ватутин, Конев, Черняховский и даже Малиновский соображали куда быстрей чем он ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. 0_0

    0_0 Абориген

    В клубе с:
    15 дек 2009
    Сообщения:
    3,188
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот кстати неплохо:

    [​IMG]
     
    Yogybear и Aura нравится это.
  20. Intel

    Intel Живу я здесь

    В клубе с:
    22 дек 2003
    Сообщения:
    8,441
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Великобритания
    Водит:
    Грибы - зло.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,177
    Регион:
    Чукотский АО
    Вы просто не умеете готовить их :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Intel

    Intel Живу я здесь

    В клубе с:
    22 дек 2003
    Сообщения:
    8,441
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Великобритания
    Водит:
    В чукотке небось сейчас грибов навалом. ) имею ввиду не-мухоморы. ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,177
    Регион:
    Чукотский АО
    Вас штоле Лика покусала? НА Чукотке, НА! :hi:
    От там как раз все растения карликовые, но при том гигантские грибы. Можно смело называть их надберезовиками. Прям целые поляны шляпа к шляпе, крепкие, ядреные, ароматные, хрустящие и никаких червей :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Mighty Joe

    Mighty Joe Живу я здесь

    В клубе с:
    10 сен 2009
    Сообщения:
    11,941
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    На выходных в Завидовском заповеднике по грибы хаживали. Их в этом году уродилось видимо-невидимо, прям хоть бери литовку да коси. За час-полтора втроём по обливному ведру белых со своими мальчишками припятили. По зиме будем грибные супы едати. )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Саксон

    Саксон Старожил

    В клубе с:
    5 окт 2012
    Сообщения:
    5,332
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Саха (Якутия)
    белых? боровиков? - вот удача...в свое время в дремучих костромских лесах на счет собирали, не более 10 шт..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Mighty Joe

    Mighty Joe Живу я здесь

    В клубе с:
    10 сен 2009
    Сообщения:
    11,941
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Завидовский заповедник - реальная тайга у нас под брюхом, сосны, ели, черничники, брусничники, грибов валом, мальчишки у меня там еще и брусники с кустов натрескались. )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Саксон нравится это.
  27. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Это я в пятницу за 15 минут в посадке возле своей деревни насобирал. Такого вообще не припомню. Бабушка моя боялась грибных годов, говорила, что к войне. IMG-1472219843720-V.jpg
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Саксон нравится это.
  28. Саксон

    Саксон Старожил

    В клубе с:
    5 окт 2012
    Сообщения:
    5,332
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Саха (Якутия)
    в наших стойбищах жара стояла 3 месяца, под 40, грибницы высохли, супов не будет, может с рыжиками повезет...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Cesc

    Cesc Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 дек 2013
    Сообщения:
    16,826
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    В тн "цивилизованных странах" все что вы собрали посчитали бы и включили в ВВП страны, а у нас все мимо проходит!))))) :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Chita

    Chita Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Да, и проституцию обязательно включить. Копейка рубль бережет.

    В цивилизованных станах [очепятка по Фрейду..] грибы в лесу зачастую запрещено собирать. Они [грибы и др.] считаются естественной кормовой базой для проживающих в лесу животных. Люди в "цивилизованных" странах обязаны за своим кормом ходить в супермаркет, а не обирать братьев наших меньших )

    Это только нам [дикарям] позволено быть с нашей природой в равных отношениях. Пока.
    Пока цивилизаторы в правительстве, для которых Запад как свет в окошке, не скопировали и эти их законы.
    ЕГЭ скопировали и это не за горами )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #2730 Chita, 29 авг 2016
    Последнее редактирование: 29 авг 2016
    Cesc нравится это.

Яндекс.Метрика