1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Covid-19 , записки от первого лица

Тема в разделе "Здоровье", создана пользователем Geetler, 30 мар 2020.

  1. Коля123

    Коля123 Старожил

    В клубе с:
    26 май 2016
    Сообщения:
    5,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ингавирин вызывает онкологию, там уже прокурорские с ним разбираются. Скоро снимут с продажи.
     
  2. Eugene YYZ

    Eugene YYZ Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 авг 2004
    Сообщения:
    31,868
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    я ковид сингл молтом лечил , Балвени 0.5 и через 48 часов ковид фри
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    FeNcY нравится это.
  3. Ennot

    Ennot Старожил

    В клубе с:
    19 дек 2008
    Сообщения:
    4,116
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чили
    Водит:
    крем для жопы "Мазь" - от всех болезней...
     
  4. andrei32

    andrei32 Старожил

    В клубе с:
    27 июл 2006
    Сообщения:
    4,357
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Брянская обл.
    Водит:
    С кагоцелом не путаете?!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Коля123

    Коля123 Старожил

    В клубе с:
    26 май 2016
    Сообщения:
    5,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Нет, на прошлой неделе активно в телеге это освещалось.
     
  6. andrei32

    andrei32 Старожил

    В клубе с:
    27 июл 2006
    Сообщения:
    4,357
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Брянская обл.
    Водит:
    Понял, спасибо
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. jenique

    jenique Завсегдатай

    В клубе с:
    19 ноя 2017
    Сообщения:
    1,555
    Регион:
    Сейшельские острова
    Водит:
    Пруф/ссыль?
    Откуда пошло?
     
  8. Dimasredtop

    Dimasredtop Абориген

    В клубе с:
    30 май 2009
    Сообщения:
    3,563
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    Прям вызывает, да? Есть исследования?

    Загуглил:

    "В пятницу в телеграм-канале Незыгарь вышел пост о том, что производитель популярного средства Ингавирина выпускала 2 препарата: ныне запрещенный «Дикарбамин» (стимулирует рост белых кровяных телец) и пока еще не запрещенный «Ингавирин» (по утверждению производителя, лечит от ОРВИ).


    У обоих препаратов одинаковое действующее вещество – имидазолилэтанамид пентандиловой кислоты. Незначительно различается лишь дозировка (у первого дозировка 100 мг, у второго – 90 мг). Способ приема препарата и даже количество дней приема – одинаковое.


    По инструкции Дикарбамин используется в борьбе со злокачественными опухолями, а Ингавирин для лечения обычных гриппа и ОРВИ. Причем производитель постоянно вносит изменения в способ приема лекарства: то 7 таблеток пить, то 10. То можно детям с 7 лет, в настоящий момент - уже с 3 лет.


    Компания-производитель в начале 2010-х сама отозвала лицензию на Дикарбамин. Потому что по закону два препарата с одинаковым действующим веществом и способом лечения не могут выпускаться под разными наименованиями и лечить от совершенно разных заболеваний.


    Выводы:

    -Ингавирин и запрещенный ныне в РФ Дикарбамин – два абсолютно одинаковых препарата, незначительно (на 10мг) различается лишь дозировка действующего вещества;

    -Производитель постоянно вносит изменения в инструкцию по применению: увеличивает дозировку (с 7 до 10 таблеток), снижает допустимый возраст (с 7 до 3 лет);

    -Так как Дикарбамин стимулирует рост белых кровяных телец, что у здорового человека может вызвать рак крови (лейкоз). В группе повышенного риска – дети.

    -Фуфломицины зло сами по себе, но некоторые просто безобидный сахар, а некоторые могут нанести вред"

    даже хз, как это комментировать )

    Может люди с медицинским образованием что-то скажут
     
    #1238 Dimasredtop, 21 окт 2020
    Последнее редактирование: 21 окт 2020
  9. exMoo

    exMoo Banned

    В клубе с:
    18 май 2016
    Сообщения:
    18,850
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Узнать откуда такая рекомендация и на основе каких исследований.
     
  10. XXxSheFFxXX

    XXxSheFFxXX Завсегдатай

    В клубе с:
    4 апр 2009
    Сообщения:
    365
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Отбирать диплом и запрещать заниматься врачебной деятельностью пожизненно!
     
  11. andrei32

    andrei32 Старожил

    В клубе с:
    27 июл 2006
    Сообщения:
    4,357
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Брянская обл.
    Водит:
    Двое столичных это участковые врачи, из разных поликлиник в разных районах, выписали практически одинаковые схемы лечения при лёгком течении...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. crossificio

    crossificio mambo italiano

    В клубе с:
    20 апр 2005
    Сообщения:
    22,397
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    собственно у жены два отрицательных сегодня
    сразу же сняли с розыска
    позвонили - гуляйте )))
     
  13. СыРоЖа

    СыРоЖа Старожил

    В клубе с:
    30 сен 2009
    Сообщения:
    7,818
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    жене позвонили что из соц мониторинга удалили (у меня сегодня первый раз селфак не просили сделать), при этом только сейчас пришли за вторым анализом (что покажет хз), но выходить нельзя
     
  14. exMoo

    exMoo Banned

    В клубе с:
    18 май 2016
    Сообщения:
    18,850
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну это дно медицины. Такие вообще не думают что, как и зачем делают. Смысла у них лечится нет никакого. Скорее вред.
     
  15. andrei32

    andrei32 Старожил

    В клубе с:
    27 июл 2006
    Сообщения:
    4,357
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Брянская обл.
    Водит:
    У кого порекомендуете лечится?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. exMoo

    exMoo Banned

    В клубе с:
    18 май 2016
    Сообщения:
    18,850
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я лично по ерунде в основном хожу в рассвет или чайку (две клиники доказательной медицины). Есть еще gms emc.
     
  17. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,055
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Рассвет и Чайка(-и), да))) DocDeti еще. Пусть название не смущает, есть и взрослый прием.


    Еще есть клиника и госпиталь Фомина. Они больше с уклоном в гинекологию, ЭКО и т.п., но в госпитале на Мичуринском и отделение гастро есть, и эндокринологии, и много чего еще. Спецов отличных подтягивают к себе, молодцы.

    Из детских Фентези еще.

    В клиниках Семейная разбросано по филиалам много отличных спецов. Там медицинский директор Бранд Павел, старается как может, но в силу большого кол-ва филиалов, за всех спецов зуб дать не может:D


    ЗЫ по ерунде уже давно никуда не хожу, вот она, доказательная медицина....бюджет экономит)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. exMoo

    exMoo Banned

    В клубе с:
    18 май 2016
    Сообщения:
    18,850
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да в докдети и фэнтэзи детей водили.
    По ерунде это скорее планово что то. Ну или на всякий случай обследоваться. Если подозрение на что то серьезное, ездили в германию.
     
    FeNcY и Alice нравится это.
  19. andrei32

    andrei32 Старожил

    В клубе с:
    27 июл 2006
    Сообщения:
    4,357
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Брянская обл.
    Водит:
    В этих, и в «докдети» ещё, по омс, простых смертных принимают, больничные листы оформляют?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. exMoo

    exMoo Banned

    В клубе с:
    18 май 2016
    Сообщения:
    18,850
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Позвоните и узнайте.
     
  21. Фил

    Фил Живу я здесь

    В клубе с:
    12 июн 2014
    Сообщения:
    12,426
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Настигла сея зараза((
    Сижу дома, состояние норм вроде. Назначили гриппферон и арбидол.

    Что в итоге пить? Попротоколу МГУ, который скидывал @a1binos?
    @Alice, что посоветуете?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,055
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Я ж не врач. Опираться надо на результаты его осмотра. Но арбидол и гриппферон я бы лично не пила ни при легкой, ни при средней тяжести. Тут не оч важно какой врач их назначил- очный или не очень очный:D

    Для легкого течения для себя (взрослый без факторов риска), в случае чего точно остановилась на симптоматической терапии, как с обычным ОРВИ, из избыточных мер, разве что, заизолироваться и следить за сатурацией))) а так, покой, купировать лихорадку жаропонижающими (может быть 7-10 дней), соблюдать питьевой режим, если ринит, то промывать нос и при необходимости сосудосуживающие, так же, при необходимости муколитик какой-нить, но обычно обхожусь без них.

    При появлении нехватки воздуха/давления в груди, понижения сатурации - звонок врачу/вызов скорой. Как-то так. Дальше по рекомендациям врача или скорой. И вот там уже, если пропишут антикоагулянты и тыпы, то, да, пить....да, «паравозом» там будут и арбидолы с гриппферонами, но писала уже тут, что они меньшая из зол на фоне самоназначения/инет-назначений схем с использованием антикоагулянтов и ГКС в домашних условиях, даже если это назначение пишет врач работающий/работавший в красной зоне. Если бы эти препараты работали профилактически и снижали риски перехода в тяжелую форму, никто бы этого не утаивал.

    Ну и против назначения антибиотика сходу, а то и двух. И если очный врач мне их выпишет по результатам осмотра, то я буду обязательно получать второе мнение (онлайн) у другого врача. Благо сейчас с этим проблем нет, у того же Рассвета есть услуга «Мнение врача». Да пробоем с онлайн консультацией у нужного спеца сейчас вообще, мне кажется, нет.

    При легком течении я, наверное, и не узнала бы, что это именно оно))) так как врача бы не вызывала, на мазок бы не бежала, ну и на КТ бы не ехала:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Denn_, metanol, Arico и 2 другим нравится это.
  23. Фил

    Фил Живу я здесь

    В клубе с:
    12 июн 2014
    Сообщения:
    12,426
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Антибиотик сказали пить, если начнёт повышаться температура
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,055
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Температура не критерий к назначению антибиотика. Есть четкие показания к аб терапии. Даже по нынешним клин рекам Минздрава вот так (с этим пунктом я вот оч согласна)


    pic.jpeg
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Arico и exMoo нравится это.
  25. exMoo

    exMoo Banned

    В клубе с:
    18 май 2016
    Сообщения:
    18,850
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мне вот интересно, по какой логике такие назначения делают?
     
  26. exMoo

    exMoo Banned

    В клубе с:
    18 май 2016
    Сообщения:
    18,850
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Почитаешь эту тему и в который раз охерневаешь от отечественных докторов. Тем более сейчас все протоколы и схемы в свободном доступе для любого человека за 5 минут, тем более по короне. Вот откуда они все эти назначения придумывают? Интересно у них вообще в голове хоть какой то мыслительный процесс идет при лечении пациентов и назначениях?
     
  27. maxim rk

    maxim rk Живу я здесь

    В клубе с:
    14 ноя 2003
    Сообщения:
    11,505
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    азитромицин, например, обладает и противовоспалительной активностью, снижая интерлейкин-8 при вирусных заболеваниях.

    лично я за антибиотик при повышении температуры, хотя не врач)

    и, кстати, за гриппферон)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1257 maxim rk, 22 окт 2020
    Последнее редактирование: 22 окт 2020
  28. Фил

    Фил Живу я здесь

    В клубе с:
    12 июн 2014
    Сообщения:
    12,426
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот его и сказали пить
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. exMoo

    exMoo Banned

    В клубе с:
    18 май 2016
    Сообщения:
    18,850
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это же не голосование за или против. На основе массива данных создаются протоколы наиболее эффективного лечения на данный момент. Во всем мире (да и у нас формально тоже) нужно следовать этим протоколам. Иначе каждый врач сам лечит как считает нужным и во что верит. уже во всем мире очевидно, что это не эффективно и хуже формального подхода.


    https://www.who.int/ru/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/advice-for-public/myth-busters

    Рекомендации ВОЗ для населения в связи c распространением нового коронавируса (2019-nCoV): мифы и ложные представления


    Являются ли антибиотики эффективным средством профилактики и лечения новой коронавирусной инфекции?
    Нет, антибиотики против вирусов не действуют. Они позволяют лечить только бактериальные инфекции.
    Новый коронавирус (2019-nCoV) – это вирус, и, следовательно, антибиотики не следует использовать для профилактики и лечения коронавирусной инфекции.
    Тем не менее, пациентам, госпитализированным с инфекцией 2019-nCoV, могут назначаться антибиотики для лечения сопутствующих бактериальных инфекций.


    Ну и добавка азитромицин. Одно дело когда человека вытаскивают уже. Другое дело при первом поднятии температуры его начинать пить.



    Антибиотик азитромицин, используемый при лечении коронавирусной инфекции, в совокупности с другими препаратами может вызвать инфаркт. К такому выводу пришли ученые из Университета Иллинойса, пишет журнал JAMA Network Open.



    Специалисты провели исследование, проанализировав данные о 44 млн пациентов, которые принимали азитромицин. Оказалось, что прием этого антибиотика с лекарствами, влияющими на электрические импульсы сердца (лекарства от давления, антидепрессанты, противомалярийные препараты), на 40% увеличивает риск нарушения работы сердечно-сосудистой системы.

    Ученые фиксировали в качестве побочных эффектов остановку сердца, обмороки, учащенное сердцебиение или сердечные приступы.

    Кардиологи в США ранее также призвали медиков быть аккуратными с назначением хлорохина и азитромицина, которые могут нарушить работу сердца.
     
    #1259 exMoo, 22 окт 2020
    Последнее редактирование: 22 окт 2020
  30. maxim rk

    maxim rk Живу я здесь

    В клубе с:
    14 ноя 2003
    Сообщения:
    11,505
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ну тут каждый сам для себя решает, потому что сколько врачей столько и мнений.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика