1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Cтойка?

Тема в разделе "Аудио, видео, Hi-Fi, Hi-End", создана пользователем Sn@IL., 7 окт 2012.

  1. Вахтанг

    Вахтанг Старожил
     

    В клубе с:
    15 апр 2004
    Сообщения:
    5,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Миш, если хочешь буду тебе сбрасывать ссылки на новые неиспользованные старые аппараты. В том году продавалась новая неиспользованная запечатанная ямаха gt-2000x, нак тх1000 новый неиспользованный - оба примерно по 15 ушли, аппаратам по 30 и более лет. У меня есть несколько запечатанных аппататов. Кстати, часто аксессуары бывает купить значительно более проблематично, чем сам аппарат, вот тебе пример - я это искал 5 лет, вещи новые

    http://injapan.ru/auction/j202305763.html
    http://injapan.ru/auction/j202305747.html
    http://injapan.ru/auction/j202305753.html

    я себе для деки 79 года покупал новый запечатанный проводной пульт
    встал он мне в 600$ до Москвы, так запечатанный и лежит. Да и много чего такого вспомнить можно.

    отличить вещь которая неиспользованная от в отличнейшем состоянии можно на раз
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Misha_bmw

    Misha_bmw Участник тусовки

    В клубе с:
    28 авг 2012
    Сообщения:
    241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Отличный пол, всем полам пол, рустик... :rock::rock: ...но пол

    А где такой ангар? можно поподробнее, сколько X.O. или R.V.S.O.P., я тоже туда хочу. :nod:


    Кстати, а как вы себе представляете высоту такой стойки, или у вас будет лесенка, как в ангаре?
     
  3. Misha_bmw

    Misha_bmw Участник тусовки

    В клубе с:
    28 авг 2012
    Сообщения:
    241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Топовых?
     
  4. Вахтанг

    Вахтанг Старожил
     

    В клубе с:
    15 апр 2004
    Сообщения:
    5,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, я другие не покупаю. Есть аппараты, которые были верхними в разное время, это я к тому, что бы у нас было правильное понимание, поясню на примере: вот какую деку от Teac считать топовой - Z7000, модульную C-1MK2 или 8030?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Misha_bmw

    Misha_bmw Участник тусовки

    В клубе с:
    28 авг 2012
    Сообщения:
    241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вахтанг, давай проще, конкретно, какие у тебя новые запечатанные? или это кассетники (они вроде давно уже перестали быть топом, любые. Если не влом фото, заценим. :rock::rock:

    ps: я в деках не силен, как вспомню перемотку и поиск, бррр... для меня они умерли давно и безвозвратно. Хотя до сих пор где-то лежит иностранная студийная фирменная кассетка купленная на новом арбате в палатках, когда они там стояли в начале 90-х, умели тогда писать.
     
  6. Вахтанг

    Вахтанг Старожил
     

    В клубе с:
    15 апр 2004
    Сообщения:
    5,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Несколько наводящих вопросов:

    Фото чего, коробок? :) проблем тут нет - я серьёзный человек и у меня есть фотоаппарат :nod: в гараже лежат коробки, только как мы тут дистанционно определим - это просто коробки или коробки с новыми запечатанными аппаратами :help: будем верить друг другу на слово или организуем некий эксперный совет из специалистов по степени запечатанности коробок?

    Мне показалось странным, что старые кассетники почему-то вдруг перестали быть топом, хотя денег на аукционах стоят хороших, а, предположительно, старые усилители и источники всё-таки остались топом? :) Почему такая дискриминация? :) И как понять что более топовое, к примеру б/у тонарм за 5-6тыс$ или новый старый запечатнный усилитель за 3 тыс$

    Как всё-таки понять степень топовости, по ритейлу, наворотам, весу и по ещё чему-то?
    Вот для примера: у меня есть три прибора - двухголовочный старый с педальным управлением Denon DR-750 :facepalm:
    http://www.denon.jp/JP/MUSEUM/products/dr750.html

    и мега-супер-турбо-мастера всех мастеров
    http://www.thevintageknob.org/teac-Z-7000.html
    http://www.thevintageknob.org/teac-C-1.html

    ценник на новьё тогда и на вторичке сейчас примерно одинаковый, ну плюс минус что-то.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Misha_bmw

    Misha_bmw Участник тусовки

    В клубе с:
    28 авг 2012
    Сообщения:
    241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вахтанг, пара наводящих ответов, есть например такой прибор как арифмометр:
    [​IMG]

    - что тогда, что сейчас на аукционах цены на него точно также большие. Вот только со времен изобретения калькулятора и тем более в эру компьютеров никому и в голову не придет им пользоваться. То же самое и с кассетниками, формально то они топ в своем классе, но как бы уже музейный топ, который не имеет практической ценности уже. А музейные ценности и вещи имеющие практическое значение имеют разную систему ценообразования, идеологию, клиентов, причины и способы хранения и тд и тп.
     
  8. Вахтанг

    Вахтанг Старожил
     

    В клубе с:
    15 апр 2004
    Сообщения:
    5,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Развивая мысль дальше, видимо, следует отмести всю ламповую технику, а также все УМ, работающие в классе А, как имеющие крайне низкий кпд, а так же все ленточные, да и вообще физические носители (CD/LP и тд) - ведь огромному количеству людей в данный момент времени в голову не приходит пользоваться не то,что виниловой пластинкой, но и CD и этот процесс только будет усиливаться. Я здраво рассуждаю?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Misha_bmw

    Misha_bmw Участник тусовки

    В клубе с:
    28 авг 2012
    Сообщения:
    241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Опять ты лукавишь, причем здесь кпд? вопрос в качестве - кассета никогда не была Качественным носителем, ее главное преимущество было компактность и возможность записи, все - остальное одни компромиссы.

    Насчет будущего - да ты правильно рассуждаешь и так бы давно уже было, но процесс тормозят звукозаписывающие компании и вопрос нелегального скачивания и копирования (кстати, слышал что в Японии теперь штрафуют не только тех кто незаконно распространяет записи, но и тех, кто слушает и скачивает!). Заметь, производят массово именно Винил и CD, а DVD-audio нет, не задумывался почему?

    ps: купи качественный цап 24bit 192khz от того же DcS, и послушай тот же рип с винила в 24bit 192khz, боюсь отличия от оригинала ты вряд ли сможешь определить ;)
     
  10. Вахтанг

    Вахтанг Старожил
     

    В клубе с:
    15 апр 2004
    Сообщения:
    5,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    КПД усилителя в классе А примерно такой же, как у арифмометра, но тем не менее, это восстребованно и сейчас не просто потому, что это престижно или зимой с ними ещё и теплее.

    Кассета была более, чем качественным носителем и при этом компактным и удобным в своё время. На классном аппарате хорошая запись на компакт-кассете звучит потрясающе :nod:

    DVD-audio не пошёл в массы, как много чего другого хорошего, почему получилось так, а не иначе, тут много факторов. Насчёт массового производства винила на сегодняшний день это, конечно, перегиб :) - так некие попытки заполнить какую-то нишу.

    Рипы я не слушаю, не вижу в них никакого смысла - если слушать со вкусом, то оригинал, если слушать жвачку, то и mp3 или ютуба мне более, чем достаточно :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Misha_bmw

    Misha_bmw Участник тусовки

    В клубе с:
    28 авг 2012
    Сообщения:
    241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вахтанг, еще раз, причем здесь кпд? я говорю о качестве. В случае ум в классе А, количество переходит в качество, в случае арифмометра, хоть тысячи, в качество оно не перейдет (и кстати даже у современных компов, кпд далеко-далеко не 100%).

    Компакт-кассета качественный носитель - ну ради бога, тебе виднее (надо же кому-нибудь помогать другим людям избавляться от хлама кассетников).

    Не видишь смысла в рипах, ну и ладно. На досуге кстати посмотри о технологиях записи и маркировки например cd - DDD, ADD, AAD, и почему все более-менее современные записи DDD и они почему-то лучше звучат, чем ADD, AAD.

    DVD-audio не получил распространения, потому что есть вопросы с нелегальным копированием и распространением качественного контента высокого разрешения, чего лейблы очень не хотят допускать (т.к. на западе звезды делают деньги в основном с пластинок, а не с концертов как у нас).

    А Винил (более-менее современный кстати пишется с тех же исходников, что CD и DVD-audio) так охотно выпускают, потому что еще не придумали машину для точного копирования его, поэтому Каждый пользователь вынужден покупать его в магазине, да еще он со временем от ипользования портится, вообще песня для производителей. CD так по прежнему распространен, потому что лейблы из двух зол выбирают меньшее. т.к. качество звука на cd, нисмотря на то что он цифровой, зависит от качества изготовления самого носителя (в основном из-за плохого контроля ошибок считывания и малого объема квантования 16bit 44.1Khz), в случае DVd-audio и контроль ошибок лучше и квантование больше в 6 раз 24bit 192Khz, поэтому даже если и будет несчитано пару бит, то это будет просто незаметно, в отличие от cd.
     
  12. Вахтанг

    Вахтанг Старожил
     

    В клубе с:
    15 апр 2004
    Сообщения:
    5,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Пример с низким кпд УМ в классе А, я привёл тебе в пример, в ответ на твой посыл об арифмометре, которым сейчас по прямому назначению никто не пользуется ввиду низкой эффективности.

    Компакт-кассета, безусловно, качественный носитель в том числе и сейчас, просто сейчас он уже дорогой и не столь удобный, как цифровые конкуренты. Или ты сам кассетами по принципиальным соображениям убогого по твоим меркам качества не пользовался? :)

    Все более-менее современные компакты действительно DDD, звучат ли они лучше старых или читай с аналоговым производственным процессом это вопрос. У меня много старых компактов с AAD и притензий к ним на фоне новых у меня нет. Более того, многие интересующиеся музыкой люди ищут именно старые издания по причине того, что новые ремастеры по их мнению не то - думаю, ты и сам это прекрасно знаешь. Если отбросить коллекционную и фетишную составляющую, я не могу отдать одназначное преимущество варианту DDD.

    DVD-A такой же полумёртвый формат, как и SACD. У последнего всё хорошо с защитой, но пополярности это ему всё-равно не принесло. Я думаю, что объяснять всё авторскими делами слишком просто.

    Где логика, DVD-A не распространён по причине слабой защиты от нелегального копирования, и тут же видим в наше время огромный ассортимент издающихся CD, которые выпускаются тиражами не в пример большими, чем DVD-A и проблема нелегального копирования в этом случае как бы исчезает?:shock:

    Машины для копирования винила есть - они есть достаточно компактные, только гиморой с нарезкой пластинок никому не нужен - проще купить в магазине или на барахолке.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Misha_bmw

    Misha_bmw Участник тусовки

    В клубе с:
    28 авг 2012
    Сообщения:
    241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Sacd полумертвый из-за спорного качества (ШИМ это на бумаге красиво, как и цифровой усилитель, а вот на практике) и патентных аппетитов Sony.

    Логику я уже написал, качество звука на CD зависит от качества носителя, даже не смотря на то что запись цифровая (например, разницу между фирмой и лицензией или фирмой из Голландии и Германии надо объяснять?), в случае DVD-audio вопрос с качеством носителя не актуален из-за более лучшего контроля и коррекции ошибок считывания и в 6 раз большего объема квантования, так что даже если они и будут, то их будет просто не слышно.

    Насчет машин для копирования винила, не слышал, где такие продаются? где купить чистые болванки?
     
  14. pat

    pat Завсегдатай

    В клубе с:
    20 сен 2008
    Сообщения:
    1,278
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вернусь к предмету темы. Долго выбирал себе стойку, наконец-то получил и установил.
    Вот что тут сказать, по моим ощущениям как внешне, так и по звуку - произведение искусства по цене китайской фанеры :) Своих фоток не делал, но на первом фото полный аналог.
    И сайт производителя:
    http://harmonic-scale.com.ua/description.html

    PS. Дискуссию на тему стекла в аудио-стойках прошу не открывать. :)
     

    Вложения:

  15. Вахтанг

    Вахтанг Старожил
     

    В клубе с:
    15 апр 2004
    Сообщения:
    5,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вполне симпотично и добротно, для среднестатистического любителя роскоши, наверно, самое оно :):nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. pat

    pat Завсегдатай

    В клубе с:
    20 сен 2008
    Сообщения:
    1,278
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не, не добрый ты. :nod:
     
  17. Вахтанг

    Вахтанг Старожил
     

    В клубе с:
    15 апр 2004
    Сообщения:
    5,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Вахтанг

    Вахтанг Старожил
     

    В клубе с:
    15 апр 2004
    Сообщения:
    5,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нет, я именно добрый :nod: ты даже не знаешь, как мне мешает моя доброта.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. pat

    pat Завсегдатай

    В клубе с:
    20 сен 2008
    Сообщения:
    1,278
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не, ну я-то думал, что я весь такой выдающийся, а ты взял и уничтожил эту иллюзию моей среднестатистичностью. :nod:
     
  20. Вахтанг

    Вахтанг Старожил
     

    В клубе с:
    15 апр 2004
    Сообщения:
    5,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мы тут все среднестатистические дилетанты :nod: ничего зазорного в этом нет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. SB

    SB Шериф
    Команда форума

    В клубе с:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    26,995
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Застрахован:
    Пожалуй, возьму :nod: раз pat не хочет :rolleyes:

    Вахтанг, а где ТТХ посмотреть и главное вес?
    И почему у него только один разъем XLR? :shock:
     
  22. Vova e28

    Vova e28 Старожил

    В клубе с:
    25 апр 2005
    Сообщения:
    6,724
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    46 кг:eek:
    Про xlr, судя по переключателю, при таком подключении используется как моноблок те нужен ещё один такой для стерео
     
  23. pat

    pat Завсегдатай

    В клубе с:
    20 сен 2008
    Сообщения:
    1,278
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я не то, что не хочу... :) Я пока не вижу смысла - все остальное тоже менять придется. Да и ценник, однозначно, разгонят до недетских высот. :hi:
     
  24. Вахтанг

    Вахтанг Старожил
     

    В клубе с:
    15 апр 2004
    Сообщения:
    5,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это стерео вариант http://www.thevintageknob.org/pioneer-Exclusive_M7.html

    http://www.inthouse.ru/vintage/Bran...ifirs/Pioneer Exclusive M-7/EXCLUSIVE M7.html

    TTX http://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00000391&cate_cd=040&option_no=1

    к нему бы хорошо ещё такую штуку :)

    http://www.inthouse.ru/vintage/Bran...lifirs/Pioneer Exclusive C7/EXCLUSIVE C7.html

    один XLR коннектор (только для мостового режима) действительно нелогично, но почему-то сделано так.

    Средняя цена по ним 5000-6000$ там - это половина от его стоимости в начале 90-х, но этот новый, поэтому тут сложно давать прогнозы - я видел варианты, когда за новый старый топовый аппарат давали три-четыре цены от обычной стоимости такого же в отличном состоянии, но который был в использовании.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. SB

    SB Шериф
    Команда форума

    В клубе с:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    26,995
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Застрахован:
    Нда ... 46 кг, т.е. доставка только морем и это долго, при этом нет балансного входа (пока не оособо надо, но сам факт неприятен, вдруг понадобится в будущем), нет возможности подключить 2 пары АС, старомодные выходные разъемы под "лопатки", нет запаса мощности (всего 120 Вт на канал при 8 Ом) ... :shock: Похоже, pat прав, "все остальное тоже менять придется" включая пред, АС и провода ... пожалуй, я пас, т.к. данный аппарат скорее имеет коллекционную ценность, нежели утилитарную, но я меломан, а не коллекционер, как Вахтанг.

    Был бы коллекционером, однозначно поборолся бы за лот :nod:

    Ну что, делаем ставки, перешагнет прайс за 10 кб или нет и болеем за Вахтанга? :hi:
     
  26. Вахтанг

    Вахтанг Старожил
     

    В клубе с:
    15 апр 2004
    Сообщения:
    5,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Серёж, вес и доставка при покупке подобных вещей, пожалуй, самое простое относительно возможности покупки и получения в целости и сохранности.
    У аппарата реально баллансная схемотехника, а это умнее, чем иметь просто блансный вход, при отсутствующей схемотехнике, как это часто бывает с современными вещами :rolleyes:
    А у тебя УМ стоит в десятках/сотнях метрах от преда? :) что бы так заморачиваться с этим вопросом?
    Разъёмы, кстати, реально очень хорошие - во всех верхних аппаратах именно такие, в том числе и у твоего любимого Luxman'а - у меня тоже такие, сразу видно, что на этом узле не экономили.
    120ватт в чистом классе А это 3,14здец мощность - качает всё что угодно :nod:
    Уверен, что до десятки не дойдет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. pat

    pat Завсегдатай

    В клубе с:
    20 сен 2008
    Сообщения:
    1,278
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вещь - безусловно потрясающая, и, если есть возможность и желание, то надо брать. Но, лично меня еще удерживает мысль, что потом в "винтаже" просто будет не о чем мечтать. :)
     
  28. Вахтанг

    Вахтанг Старожил
     

    В клубе с:
    15 апр 2004
    Сообщения:
    5,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вов, я себе ищу вот такую хрень :facepalm:
    http://www.thevintageknob.org/denon-POA-S1.html
    _каждый_ весит по 79кг, выпущено всего 39 пар, я верю, что когда-то одну пару смогу приобрести :) на этом я лично с усилением закончу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Вахтанг

    Вахтанг Старожил
     

    В клубе с:
    15 апр 2004
    Сообщения:
    5,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А то, что мы обсуждаем, строго говоря, к категории винтаж, не относится. На мой взгляд, конечно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Vova e28

    Vova e28 Старожил

    В клубе с:
    25 апр 2005
    Сообщения:
    6,724
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :eek::eek::help: погрузчик в комплекте?
    Представляю ценник:help:... хотя лучше не буду
    зы на этом модели денона закончатся, коллекция будет полная ?

    ставлю на
    :)
     

Яндекс.Метрика