Диалоги о дизайне и архитектуре. Профессионалы, любители - для вас :)

Что-то от "диалогов о дизайне и архитектуре" ушли куда-то в сторону.
Мой вопрос про "функция следует за формой" так и остался без ответа. Почему? В дизайне и архитектуре не применимо разве?
Ну как пример из обувного дизайна (хотя я против подобного экстремизма, но суть понятна надеюсь)

 

Есть в архитектуре такое. Условно противоположным функционализму является скульптурализм, где форма первична. Ну или общее понятие - формализм.

 

В нашей беседе не участвует @Bremia - это она написала в свое время на мое сообщение про FFF
Форма следует функции!! Знаем, знаем мы этот модернистский девиз! Функционализм. (1896) Но и вы знаете, что до этого был девиз обратный: традиционный принцип стоит на любовании формой, творении формы - "Функция вписывается в форму".

 

Было уже что-то похожее

 

Ничего не поменялось с тех пор.
Цитирую Олю:
«Вспомнили о извечном споре между формой и функцией.
1. Давайте подумаем, что же тут предлагается в этом чудо-принципе?
Форма следует функции.
Иными словами, вы сначала в чистом поле расставляете сантехнические приборы, кухонную технику, что там ещё- телевизор, кровати и массажные ванные, а потом все это произвольно обводите фломастером и говорите, что это форма? Это не форма, это бесформенная куча получается. До этого принципа примерно за 2 500 лет были выработанны совершенно иные принципы, в которых архитектура, являя произведение суммы симметрии, света и безупречных пропорций, являлась шедевром формы и любования ею.
2. Конечно, примеров того, как умелый архитектор забывал о функции не найдём и искать не станем. Но есть примеры другого. Сперва - эскиз, план, колоннады и портики, свет, пропорции, Формы каминных залов, гостиных, террас, галлерей. А уж потом где то в пристройках кухни, хлева, конюшни, в самих домах - уборные, ванные, и первична в них опять же форма, все что в неё не вписывается потом прилаживается - функция вторична, любование светом, формой и видом первично.
Всё.»

От себя добавлю, что Салливан, провозгласивший свой «закон о функции», почему так любим всеми архитекторами совковой школы ( Корбюзье тоже).Да потому, что этой функцией оправдывалось архитектурное убожество, на долгие годы ставшее наиглавнейшей концепцией. Да-да, панельное домостроение, спальные районы, теперешние человейники - все это наследие функционализма.
ПС.
Кстати, вон в соседней теме я выложил результат тестового задания, которое выполнил представитель российской архитектурной школы с 12-ю годами опыта.
Яркий пример победы функционала над формой. Все есть - санузлы, кухня, спальни, коридоры - полный набор, как Оля сказала «обведенный фломастером».

 

Демагогия. Но закрывая бесполезную дискуссию напишу так.
Женщина, судя по Саллевану и Дедам- функциональный инструмент для воспроизводства. И «форма» женщин не играет роли, не играет роли ни интеллект, ни эмоции - только функции продолжения рода.
Главное чтоб работящая.
Я не хочу по Саллевану и догмам бестолковым советской архитектуры. Да и мир тоже не хочет.

 

Коро, ты же не молод? Удельный ты в детстве Ефремова не читал?
Там как раз много рассуждений про женскую красоту как апогей функциональности!
Если что, рожать, не единственный женский функционал!

 

Читал-читал. Сохранять потомство ваш физиологический функционал.
Вспомни когда Ефремов это писал и все понятно станет.
Кстати, по фото , что ты выкладывала, функционализм совсем не стиль предметов и прочего твоего образа жизни.

 

От тебя не ожидал непонимания. )))

 

))) ты не внимательно читал, что меня, что Ефремова!!!
В моем жильё все функционально, просто функций больше! Например у люстр, ещё создавать разноцветные блики на стенах, и ещё некоторое количество, кроме освещения!
Что до Ефремова, то были у него и соболиные брови от пота и насекомых, и тонкая талия, и длинная шея)))))) и многое другое

 

Я-ж сказал, что читал и на время указал, зачем мне пересказывать про брови?
И тогда, будьте уж последовательными.
Давайте уже начинайте фабрики-кухни пропагандировать, ясли, санитарные кабины, «комсомолка не может отказать комсомольцу». Ведь это так функционально.

 

Я ужЕ сомневаюсь.. то ли Вы, то ли Мария, а может и я неправильно/правильно поняли.
Функция женщины вообще неправильно воспринимается относительно ее формы, как и функция дизайна относительно формы помещения.

Show Spoiler Hide Spoiler

 

Тема скатилась банально к сиськам.
А в глубину если заглянуть, эталоны красоты (женской) заложены самой природой - необходимостью выживания в первобытном мире и интуитивно манили самца-мужчину.
Длинные волосы - защита дитя от ветра и непогоды.
Большая грудь - много молока.
Длинные ноги - сможет убежать от дикого зверя..
ну и т.п.

 

Прелесть какая, иллюстрировать принципы функционализма образцами к этому стилю никакого отношения не имеющими, ну кроме самого автора (и образцов, и принципа).
Напомню, что Салливан являлся родоначальником, можно сказать духовным отцом, всех этих авангардных стилей , ставших популярными уже после его смерти.
И если уж рассматривать рационализм, функционализм, конструктивизм и прочие ответвления, взявшие за основу первородность функционала, то все-таки стоит обсуждать не теоретические выкладки и нереализованные идеи, а настоящие примеры победы функции, благо их предостаточно.
И после рассмотрения этих примеров сделать некие выводы о степени выживаемости самой идеи и насколько она смогла быть реализована в достаточно длинный исторический период.

 

Ефремова уже обсудили вроде. Но раз Вы про эталоны, то хочу напомнить, что они постоянно меняются, вслед за модой, условиями жизни, развитием образования и культуры.И эталон красоты/привлекательности женщины, которой надо было убегать, прикрывать волосами, собирать коренья и т.д резко отличается от современных представлений. А вот функция остаётся неизменной. И я не ради «сисек» упомянул женщину, а провёл аналогию , надеюсь теперь понятную, между «машиной для жилья»* (читай- голый функционал) и «машиной для воспроизводства».
*Машина для жилья - определение данное Корбюзье для концепции отказа от старой архитектуры , с ее украшениями, в пользу функциональных ячеек проживания.
Ещё раз скажу, что спальные районы с этими ячейками , очень популярны у нас в стране и являются ярким примером реализации победы функционала. Насколько комфортно проживание в ячейках, каждый определяет сам для себя. Мне не нравится.

 

Фабрики кухни совершенно правильная идея! Вы, кстати, ей следуете, как и большинство горожан с более чем минимальным доходом. Мы едим в основном не дома. И санитарные кабины тоже в ходу. Спортзалы, спа, бани, бассейны. Что до комсомолок, то опять таки, мало кто сейчас придерживается моногамии, так то, настоящему комсомольцу мало какая комсомолка откажет. Собственно, вся философская мысль 20 и далее века, борется с функциональным восприятием мира, присущим современному человечеству.

 

Хорошо что сомневаешься!)) не понял ты!
Речь шла о функциях частей женщины для ее полноценного функционирования как субъекта. А не о полезных свойствах женщины.
Так и в отношении дизайна. По неозвученной договоренности, к дизайну мы относим все, что не относится к особенностям конструкций. И соответственно и форма, и количество помещений имеет непосредственное отношение к Функции дизайна, а не только их наполнение. Путаешься в субъект- объектных отношениях!

 

Не нужно путать название стиля и философию!)
Упрощение ведёт к проникновению в первичную суть примитивных вещей, но после ее осознания, суть никуда уже не девается и при усложнении объекта.
То что вы делаете, тоже очень функционально. Не в стилистическом, а в общечеловеческом смысле.

 

Спасибо, Маш. Я будто глоток свежего воздуха глотнул, когда разобрался... с твоей помощью, ессно. Теперь заживем
Но как это мы относим форму помещений к дизайну, но не относим конструкции? Наверное, правильней создать такие конструкции, чтобы не менять формы. Как считаешь? Собственно чем и привлекательно индивидуальное строительство с нуля.

 

))) под конструкциями вестимо понимается, чтоб стояло не падало, текло и дуло куда положено. То есть инженерная составляющая. Иногда, конечно, и она является частью дизайна, но в таком случае употребляется слово архитектура.

Пс: рада что порадовала​