1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

G01 Дизель vs бензин

Тема в разделе "BMW X3", создана пользователем fatespb, 3 окт 2019.

?

Кто что выбирает?

  1. Дизель forever

    61.2%
  2. Бензин рулит

    23.3%
  3. Гибрид лучше всех

    3.8%
  4. Мне все равно

    9.2%
  5. Даешь электричку!

    2.5%
  1. диманоид

    диманоид Завсегдатай

    В клубе с:
    6 фев 2014
    Сообщения:
    1,526
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Саратовская обл.
    Это хороший пример про тазики.
    Нива или шнива разгоняется по паспорту до 100 км/ч за 18с (примерно). Если включить понижающую передачу в раздатке, то как раз и будет 1я до 5 км/ч... 2я до 10кмч, и "длинной" третьей не будет. Будет коротких 5 передач. И на 5й передаче на отсечке будет 100 кмч.
    И быстрее нива до 100кмч не разгонится. Будет медленнее.... Это идет в разрез с твоей диванной теорией
    А что касательно 30i и вот этого
    Так передаточные числа для 30i подобраны с бОльшими значениями, чем для 30Д. И главная пара на 30и другая.
    И то и другое подобрано для укорочения передач. И что-то опять твоя теория развалилась.
    Надо еще короче? А баварцы придурки не догадались?
     
    #10621 диманоид, 15 окт 2021
    Последнее редактирование: 15 окт 2021
  2. AMP

    AMP Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 авг 2008
    Сообщения:
    15,455
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Отвалите от 30и.
    Он и так дерет задницу толстому и бесполезному 30д.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Raul82 нравится это.
  3. Konst88

    Konst88 Завсегдатай

    В клубе с:
    30 апр 2021
    Сообщения:
    1,863
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Конечно надо. Всегда приятно пообщаться с умным человеком! :D
    Что касается флуда, так весь этот топик 100% флуд, поэтому, думаю, что и мне не возбраняется.:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Буммеранг

    Буммеранг Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 май 2013
    Сообщения:
    36,270
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    ну что на ф25 дизель быстрее - уже хорошо )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. sig

    sig Старожил

    В клубе с:
    9 мар 2008
    Сообщения:
    6,026
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    Водит:
    Да ради бога. Даже разбираться не буду в том, кто кому напихает. Абсолютно разные авто: разные двигатели, разные трансмиссии, разные массы. Чтобы корректно сравнить их динамку, нужно всё это учитывать. У меня этих данных нет да и желания рыться в поиске тоже.
    Если у тебя так свербит и есть желание нарыть всю эту инфу, ищи, выкладывай, сравним, проанализируем и всё расставим по своим местам.
    Уже не тратит. 8АКПП от ZF переключает передачи без разрыва потока мощности, практически как вариатор. Поэтому никаких потерь времени при переключении уже давно нет.
    Сколько можно повторять: учи матчасть прежде, чем выдавать очередной флуд.
     
    #10625 sig, 15 окт 2021
    Последнее редактирование: 15 окт 2021
  6. sig

    sig Старожил

    В клубе с:
    9 мар 2008
    Сообщения:
    6,026
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    Водит:
    А разве я когда-то утверждал обратное?:shock:
     
  7. sig

    sig Старожил

    В клубе с:
    9 мар 2008
    Сообщения:
    6,026
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    Водит:
    Да неужели? Ты проверь сначала, потом трынди.
    К тому же на шниве стоит допотопная механическая КПП, при переключениях в которой, как верно отметил igorvl чуть выше, будут естественные временные задержки. Поэтому вместо двух задержек, с понижайкой ты получишь 4. Но даже в этом случае с понижайкой шнива разгонится быстрее, если передачи перетыкать щетильнее.
    Хотя я сильно сомневаюсь, что с понижайкой шнива вообще доберётся до 100 км/ч, даже на 5-й передаче.
    :facepalm:
    Для глухих две обедни не служат. А я их уже гораздо больше провел. Повторять по сто раз одно и то же уже порядком поднадоело. Если не доходит, просто прими, как данность и отойди в сторонку. Там тебя никто не тронет.
     
    #10627 sig, 15 окт 2021
    Последнее редактирование: 15 окт 2021
  8. sig

    sig Старожил

    В клубе с:
    9 мар 2008
    Сообщения:
    6,026
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    Водит:
  9. sig

    sig Старожил

    В клубе с:
    9 мар 2008
    Сообщения:
    6,026
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    Водит:
    Ну вот например цитата:
    "крутящий момент отвечает за способность автомобиля ускоряться и преодолевать препятствия"
    Преодолевать препятствия - да, ускорять - нет. За способность автомобиля ускоряться отвечает мощность.

    Или ещё:
    "мощность двигателя ответственна за максимальную скорость автомобиля"
    В общем верно, но не полно. Кроме мощности за максимальную скорость в не меньшей степени ответственна правильно подобранная трансмиссия. Впрочем, далее в статье прямо об этом говориться:
    "Чем больше величина передаточного числа, тем лучше разгонная динамика и тем меньше максимальная возможная скорость. Т.е. передача получается «тяговитой», но «медленной».

    Далее, по приведённым характеристикам двигателей инфа сильно устарела. По сути сравниваются турбодизель с атмобензом. Сейчас это уже малоактуально.
     
  10. Konst88

    Konst88 Завсегдатай

    В клубе с:
    30 апр 2021
    Сообщения:
    1,863
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Понятно, значит никакого бреда в статье нет. впрочем, как я и думал.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. igorvl

    igorvl Абориген

    В клубе с:
    9 июл 2019
    Сообщения:
    2,057
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Не согласен. Коробка достаточно тупая, при переключениях ощущаются клевки и толчки. Без разрыва переключается исправная аудюшная дсг. Там действительно не чувствуется момента перелкючения.
     
  12. диманоид

    диманоид Завсегдатай

    В клубе с:
    6 фев 2014
    Сообщения:
    1,526
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Саратовская обл.
    В настоящий момент времени у 30и первая передача имеет ПЧ 5,25.
    С твоей точки зрения сколько надо? 6 или 9 ?
     
  13. диманоид

    диманоид Завсегдатай

    В клубе с:
    6 фев 2014
    Сообщения:
    1,526
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Саратовская обл.
    Это был намек, а ты его не понял, потому что ты еще за рулем никогда в жизни не был. Машину не водил никогда :))))))))))))))))))
    На шниве с включенной понижайкой на асфальте трогаются либо со 2й передачи либо с 3-й
    А на более мощных машинах например на грандчероках с 5,2л мотором на асфальте на пониженной на газ нажимают только когда машина сама на холостых разгонится чутка и 3ю включит (ты наверно не знаешь, но там АКПП). Догадаешься почему?
     
  14. диманоид

    диманоид Завсегдатай

    В клубе с:
    6 фев 2014
    Сообщения:
    1,526
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Саратовская обл.
    Ну как так :))) 200 миллисекунд на переключение. 5 раз переключились уже 1 секунда набежала.
     
  15. AMP

    AMP Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 авг 2008
    Сообщения:
    15,455
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это как раз потому, что блокировка транса бодрая. Иначе бы мягко вязло.
    Кстати, на святом ф25 так слегка лишь в полном спорте.

    Дсг дергает вниз от души, особенно в спорте или в кикдауне. Там перебор сцеплений и кисспоинт - ахилесова пята.
    Вверх в комфорте не дергает совсем. Пока живая коробка.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. igorvl

    igorvl Абориген

    В клубе с:
    9 июл 2019
    Сообщения:
    2,057
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Да, я про вверх.

    С учетом того, что дизель до 100 щелкает 3 передачи, 0.6 сек на ровном месте. 10%.
     
  17. диманоид

    диманоид Завсегдатай

    В клубе с:
    6 фев 2014
    Сообщения:
    1,526
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Саратовская обл.
    Подождем сига-вброс на эту тему :D
     
  18. Raul82

    Raul82 Абориген

    В клубе с:
    11 май 2014
    Сообщения:
    3,109
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это на 30i так в спорт режиме, пвжится и задыхается. Под полный газ 30d едет без разрыва мощности, переключения моментальные. Покупать нормальный мотор надо
     
  19. Raul82

    Raul82 Абориген

    В клубе с:
    11 май 2014
    Сообщения:
    3,109
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ему предки после 21:00 интернет отрубают и спать отправляют, только утром
     
  20. igorvl

    igorvl Абориген

    В клубе с:
    9 июл 2019
    Сообщения:
    2,057
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Под полный газ да, а вот когда в горку едешь в четверть газа, переключения очень хорошо ощущаются толчками.
     
  21. igorvl

    igorvl Абориген

    В клубе с:
    9 июл 2019
    Сообщения:
    2,057
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Я не клоню к тому, что 30d настолько быстр, что мог бы за 5 сек до сотни разгоняться:D

    И если честно, не пойму, почему 30i не нарежут коротких передач, чтобы всех рвать.
    Кстати, все эти теории рушатся одним простым фактом. 30d мощно тянет с 1500 оборотов на любых передачах. Хоть на 7, хоть на 8-й. Бензин вообще нихрена не тянет на высших передачах. На любых оборотах)) Дизель, несмотря на короткие передачи, намного реже переключается.
     
  22. AMP

    AMP Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 авг 2008
    Сообщения:
    15,455
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Бензин нормально тянет на 7/8й. А на 1500 28i часто едет по городу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. PromotorFidei

    PromotorFidei Живу я здесь

    В клубе с:
    13 июн 2019
    Сообщения:
    11,281
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Потому что для всех, кто уже давно прошел пубертат это уже не важно. :)
     
    mup нравится это.
  24. maximuz81

    maximuz81 Завсегдатай

    В клубе с:
    11 мар 2015
    Сообщения:
    1,226
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Но если это не важно после пубертата, почему дядьки 40+ покупают M comp?) Думаешь кризис среднего возраста?)
     
    igorvl нравится это.
  25. диманоид

    диманоид Завсегдатай

    В клубе с:
    6 фев 2014
    Сообщения:
    1,526
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Саратовская обл.
    Ну потому что существует некий оптимум передаточных чисел трансмиссии под конкретный мотор, а для АКПП еще и коэффициент гидротрансформатора. И этот оптимум ужЕ реализован. Дальнейшее укорочение передач ничего не даст.

    Трасмиссия 30И передаточные числа 1-2-3 передачи: 5,25 - 3,36 - 2,1724 и главная пара 3,38
    Для 30Д: 5,0 - 3,2 - 2,1429 и ГП - 2,81.
    Транссмиссия 30и и так короче некуда. Видимую "длинность" (как нам вещает сиг) в том плане, если смотреть на спидометр, обеспечивает бОльший рабочий диапазон бензинового мотора.
     
  26. PromotorFidei

    PromotorFidei Живу я здесь

    В клубе с:
    13 июн 2019
    Сообщения:
    11,281
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Потому что могут, но мало кто из них (и большинства из нас) стартует с каждого светофора умиляясь опережению очередного седана B-класса. Скорее даже никто, только дети и блогеры. :shock::)
     
    D-andy, Vodoley-777, mup и 2 другим нравится это.
  27. maximuz81

    maximuz81 Завсегдатай

    В клубе с:
    11 мар 2015
    Сообщения:
    1,226
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Могут многие, не многие покупают;)
     
    Raul82 и PromotorFidei нравится это.
  28. PromotorFidei

    PromotorFidei Живу я здесь

    В клубе с:
    13 июн 2019
    Сообщения:
    11,281
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    И это тоже подтверждение тезиса выше, что большинству параметр «хочу быть самым быстрым в деревне, но не придумал зачем» абсолютно параллелен. :)
     
    mup, maximuz81 и Дмитрий 2525 нравится это.
  29. mup

    mup Абориген

    В клубе с:
    9 июн 2012
    Сообщения:
    3,405
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну да, я бы вообще никогда не узнал, что у меня тормозная машина, если бы не зашел в эту тему. К счастью, тут владельцы тракторов быстро объяснили, что я лох и купил дерьмо. :))))
     
    Vodoley-777 и Rsl19 нравится это.
  30. mup

    mup Абориген

    В клубе с:
    9 июн 2012
    Сообщения:
    3,405
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Премиум же. Прикольно выглядит, понтово и на душе приятно. Ах да, тупо по тем деньгам вариков не так много. Вот и все причины. :)))
     

Яндекс.Метрика