для демократии падение Берлинской стены важнее Победы

2 EatMyRandom

у нас не демократия а последний оплот тирании в Европе - о чем ты?

Кстати с фразой "падение Берлинской стены способствовало "ликвидации диктатур в Европе" больше, чем победа над нацистской Германией." ты видимо согласен Конечно же АГ принес бы истинную демократию в европейские страны

 

Опять же, очень громкие слова, но, на какие именно государства нужно посмотреть?

да и кавычки на словосочетании "якобы демократических", означают, что они все же демократические или? а то, якобы это уже сомнение...

 

смотреть лучше на оплот демократии во всем мире


Да и ЕС в последнее время не отстает - памятники наци устанавливают, видимо все таки АГ больше сделал для установления демократии

 

не нужно думать за меня И вешать клеше.
Я не выразил никакого мнения по этому вопросу.

Этого я не знаю. Никто этого знать не может.
Но мне очень обидно видеть, то, что тех, кого мы победили и прижали к земле, живут на много лучше, чем мы (мы все, вместе взятые). Что у них даже сраные автобусы или телефон автоматы на улицах, на столько продвинуты, что нам еще лет 50 нужно, что-бы что-то подобное получить. Что ИХ социальная система, позволяет старушкам на пенсии иметь хорошие тачки, пансион и ПЕТЕШЕСТВОВАТЬ и рельно наслаждаться жизнью. Что их социальные гарантии, позволяют не сильно боятся потерять работу, так как без хлеба и жилья ты точно не останешься. Что их медицина, позволяет, имея просто страховку, нормально лечится и не искать блат в клиниках или лечение за границей
и так далее. Перечислять можно очень долго.
Вот это мне обидно. Что тоже самое я не могу получить в своей стране, стране победителей. А я исправно плачу налоги, и работаю по 7 дней в неделю. В чем проблема? Ах да, против нас же заговор! Все против нас. Все виноваты вокруг, а мы белые и пушистые, вот только сильно болеем.

Так что я не знаю, я не Оракл, чтобы предсказывать, что могло бы быть...

 

вот ты смотри же... и что же России дала та демократия...
При СССР пенсионеры вроде тоже не плохо жили, могли и в гости в другой город съездить и на Юг. Да и без работы вообще никто не сидел.

Мне немец (из бывших наших, живущий в Германии уже лет 15) рассказывал про здравохранение. Если там положили на операцию по удалению апендицита (к примеру) то разрезав пациента и обнаружив, что кроме удаления апендицита надо еще кое что удалить, этого делать не будут, так как при следующей операции бабла можно будет еще раз снять. Правда финансово на пациента это не влияет, страховка рулит

 

Я не все об этом знаю. Был очень маленький, да и мы, мое поколение, как называл нас мой препод в Универе, дети перестройки. На нашу долю выпало не кисло перемен и революции.
Но я мало это чувствовал, меня растила мама одна и она делала больше чем максимум, чтобы в доме было хорошо. Но это не помешало мне начать работать еще со школы.
О CCCР я помню праздник 1мая, очень любил его и новый год, СССРный новый год, а не то что сейчас! Еще помню очереди, по любому поводу. Я даже думал, что их специально делают, даже тогда, когда можно не делать. Помню дефицит. ну и в таком духе...

 

Кстати, забыл добавить. USSR, развалился бы сам, если бы даже ему не помогали. Не вынесла бы страна такой корявой социальной системы и халявы. Долги, они вечно ждать не будут.

Так что хорошая жизнь, это не тогда когда халява, а когда хороший менеджмент.
И я думаю, что не стоит повторять такую социальную систему как была в CCCР.
Все льготы, и так далее. Так как не известно, а что за всю эту халяву будет платить....
Я очень поддерживал отмену льгот, вот только, как часто у нас бывает, идея хорошая, а реализация УЖАСНАЯ и корявая!
А льготы однозначно нужно было уводить от государства. Если есть у местного органа деньги, вот пускай и дает льготы, а если нет, то не заработали.... Жить нужно по средствам.

 

Мы победили не тех, а других, а те, про которые ты пишешь, живут сейчас так, потому что мы победили других. И это надо понимать.

А заговор есть, но это из другой оперы. Не надо все в одну корзину

 

А куда делись те, которых победили? Всех эмигрировали или всех расстреляли? И откуда новые взялись?

PS. Про заговор даже страшно спрашивать

 

Да что ж это такое

может не будем обижаться? я тоже не Кассандров но что было, если бы АГ свою Барбароссу выполнил - и так ясно - на территории бывшего СССР от западных границ до Урала - осталось бы порядка 20 млн человек, вернее если по Адольфу - недочеловек, что бы обслуживать своим рабским трудом высшую нацию И не смешите рассуждениями что у них мол почему-то лучше, нас бы вообше не было
А что лучше - ну так, немножко пороемся в памяти, и вспомним, кто обогатился на 2МВ и кто вкачивал денежки, и куда кстати тоже неплохо бы вспомнить

 

Матвей, а вот в царской России чуть не всё население рабским трудом обслуживало небольшое количество местной знати

А что, кто-то вкачивал денежки в то, чтобы растянуть 2 мировую войну? Поясни, pls.

 

ИМХО иронизировать неуместно но у тебя своя похоже ИМХА

я сказал кто-то "растянул"?

 

Все-таки есть надежда, что Адольф был не такой страшный как его малюют?

 

про каждой семье отдельную квартиру это ваш любимый МГ высказывался, даже сроки называл.
А что разве если человек в СССР работал, то не мог получить квартиру? И рабочие простые получали и кооперативы покупали. Вот сейчас с этим гораздо больше проблем. Транспорт, кстати, тогда не был бесплатным.

 

О чем ты Антох? Сказано же, что Сталин и Гитлер 2 сапога пара. Только Сталин еще хуже был. Гитлер чужой народ порабощал и растреливал, а Сталин свой.

 

я либо очень косноязычно выражаюсь (и моя мысль не дошла ), и ты поэтому пытаешься поставить в ряд сравнения политику жизненного пространства АГ и транспорт и квартиру большевиков, или Антоха прав

 

1) а посмотрите на СССР
1.a) а там была тирания и ужасно
1.b) а они убили поляк
1.c) а они по всему миру насаждали коммунизм

2) а сколько народу потеряли из за репрессий ИВС
2.a) а сколько они бездарно про***ли
2.b) а они уничтожили цвет нации

3) а в СССР ничего не было
3.a) у меня
3.b) у всех
3.c) включая удаленные от Москвы районы и гениев науки итд...

 

то есть того что сделал АГ недостаточно для того что бы делать какие то выводы? Ну тогда чего вообще говорить о коммунистах?

 

про сослагательное наклонение?

 

Почему неуместно?
Всё про рабство да про рабство, да в Америке - давай вспомним и наше

Я же и попросил пояснить фразу "кто обогатился на 2МВ и кто вкачивал денежки, и куда кстати тоже неплохо бы вспомнить" - а то из неё мне показалось, что кто-то вкачивал денежки во 2 Мвойну для обогащения

 

Вполне достаточно.
Непонятно, почему тебе и не только тебе недостаточно того, что сделал Сталин.

 

дядьИш, ты меня пугаешь
я тебе говорю не свои выдумки - а без использования цитат - (за что меня некоторые, не будем показывать пальцем - подкалывали) - перекладывая на бытовой язык привожу планы АГ и его наместника по восточным землям Розенберга...
это что два первоклашки на переменке, каракульки чтоль нарисовали на тетрадном листке эти господа свою политику в жизнь претворяли - и не думаю что из сделанного - не хватает фактов, для того чтобы без всякого сослагательного - увидеть завершение

 

да нет, то что под его руководством страна выиграла ВОВ и превратилась из аграрной в индустриальную да еще и во время такой войны какой была ВМВ мне вполне достаточно

 

А того, что Адольф творил на Украине, Белоруссии и Европейской части СССР, недостаточно для того, чтобы понять его дальнейшие планы?