Дома из дерева. Вопросы и ответы. Единая тема.

Сочувствую. Как в воду глядел, по внешнему виду пленка напоминала пароизоляцию. Это и есть гидро-пароизоляционная мембрана, которая применяется изнутри помещений.
Вот какие пленки должны применяться согласно данным производителя: http://technohaut.ru/montazh_krovli/

Ее надо убирать и настилать гидроветрозащитную мембрану. Эта не позволит выводить влагу из утеплителя, он будет мокнуть, а вода просачиваться в помещения. К сожалению, но разбирать кровлю без вариантов, если марка пленки верна.

ПС. Возможен более щадящий выход в применении паронепроницаемого утеплителя, но тут я не копенгаген и скорее всего потребуются дополнительные меры по вентиляции помещений.

 

Бросил все и поехал фоткать объект

 

не пугай человека, налить воду, если более менее нормально держит, то проблем не будет. на мягкой кровли почти нет конденсата. поставить грибки и коньковый аэратор получше.
на куче кровель стоит изоспан которые вообще воду не держит, Г полное и то при должной вентиляции ничего не промокает.
тут конечно благо что кровля не металлическая. там конденсата в любую погоду много.

 

Жень, ты о чем, какую воду налить? Воду то она будет держать, на то она и гидроизоляция. Но важнее другое - она ещё и пароизоляция с паропропускаемостью 30г на метр квадратный. Как удалять влагу из утеплителя?

 

Начать надо с того, что отрезать кусочек этой плёнки, поехать в магазин, торгующий ей и там проконсультироваться по правильности марки плёнки. От этого производителя должна быть А, АS, AM. Если какая то из этих, то все нормально. Но я сомневаюсь, по виду типичная армированная пароизоляция.

 

зачастую это продукт маркетинга и не более того.


ты вот эту пароизоляцию использовал? очень толстая пленка, воду вообще не пропускает. может там и есть какие то микродырочки и она как то дышит, но внешне это плотная толстая пленка не пропускающая воду.

 

кто бы не спорил в финляндии используют зачастую одну и ту же пленку и на внешнем слое и во внутреннем. в 90-ых вообще не знали о существовании про-гидроизоляций, клали армированную пленку.
то есть то что возможно использовали не ту пленку - плохо, но не беда.

 

Жень, какой маркетинг. Есть хар-ки плёнки и её применение, обозначенные производителем. Причём тут конденсат и влага над плёнкой. Надо выводить пар из помещений, скапливающийся в утеплителе. А эта пароизоляция его запирает. И куда это все потечёт?

 

Доехал до места базирования
Итак: у меня используется вентилируемый аэроконек
На фронтонах стоит пленка изоспан A для наружных работ
На кровле испод дуется так же пленка для наружных работ
Подрядчик в почте написал про серию D, но видимо ошибся. Что не может не радовать, так как разбирать кровлю не охота совсем.
Специально сделал фото соседей у которых есть аэратор и нету и своей крыши дома и бани где используется аэроконек.

Моя крыша с зелёным цветом краски стен.

Вопрос изначально был о стоимости работ по утеплению дальнейшему. Какие есть варианты и расценки? Технологии и материалы в том числе.

Женя, твой комментарий касательно плёнок и методов тоже очень кстати. Возможно не все ттх при использовании за 20 лет дадут гарантированный эффект с плюсом или минусом.

 

еще раз проще напишу, 15 лет назад, в лучшем случае, фигачили армированную пленку, а внутренней стороны вообще ставили чуть не пергамин.
лет 30 назад на гидроизоляцию ставили гилроизол, что и как там дышало?

пришел рынок, концерны, маркетинг.
сверху гидроизоляционная пленка, снизу пароизоляция.
потом еще разделили - постоянное проживание, временное. изменяемая паропроницаемость...

в финляндии брат строил поселок более 40 домов, на паро и гидроизоляцию ставилось одна и та же пленка. я удивился, но производителем это допускается, и проверки качества в поселке каждую неделю, со стороны приезжает компания и принимает работы, согласовывает все материалы.

я выше опубликовал пленку, это реально толстая пленка, но вот у Дельты она считается пароизоляцией. вроде как дышит.
на ночь налили воду - ни капли под ней утром не было, я не знаю что там и как дышит.

 

и повторюсь, в идеале конечно надо использовать то что рекомендуется производителем.

 

На фронтонах используется правильная плёнка, если она расположена снаружи. С аэратором все Ок, на вашу площадь достаточно, проверено на себе).
А вот с кровельной пленкой до сих не ясно. Ответ подрядчика уклончивый и не чёткий). Повторюсь, даже если пленка правильная, надо чётко понимать надо ли под ней организовывать вентзазор или утеплитель укладывается вплотную.
Стоимость оставшихся работ по утеплению 500-700р за квадрат без отделки.

 

По Финляндии. Много неизвестных - какой утеплитель использовался, какие и где предусиатривались вент каналы.
А по пленкам спроси у Воха, зачем он готовую кровлю разбирал.)

 

Сейчас специально залез наверх под конёк
Вскрыл пленку (раздвинул), сразу почувствовал как воздух гуляет от нижней части кровли вверх.
Теперь ищем какой тип пленки использовался. Подрядчик копается в документах, говорит что в письме мог ошибиться.
Короче ищем
Спасибо за оценку стоимости работ

 

Пароизоляция не дышит (не пропускает ни воду, ни пар)

 

так я и пишу, по сути если ее использовать везде, разницы можно и не увидеть. в общем пока рано делать выводы о трагедии

 

зачастую вентзазор делают небольшим или делают нормальный вентзазор, но при этом у лобовой доски зашивают наглухо отверстие или у конька перехлест наглухо делают.

 

Пропускает, Лёш, но мало. Если говорить об этом производителем, то 30г на квадрат в час. А плёнки с индексом А, которые и должны использоваться сверху стропил, имеют паропропускаемость 2литра (2000г)

 

Было написано "но вот у Дельты она считается пароизоляцией. вроде как дышит", опечатка видимо
Ну насчет трагедии согласен, пока рано
Трагедия будет если внизу будет гидроизоляция, сверху пароизоляция.

 

Чудил много. Только мой подрядчик дважды переделывал чужие кровли из-за неправильной установки плёнок - не той стороной, не те.
Вентзазор для чего делается? Чтобы выветривать влагу, которая выводится из утеплителя. А как она будет через пароизоляцию выводиться?

 

Олег, не знаю как у обсуждаемой пленки, но у дельты ничего не пропускает, это же обычный полиэтилен по сути, зашел специально на их сайт:
пароизоляция DELTA®-DAWI GP Эквив. толщина диффузии Sd ок. 100 м
гидроизоляция, например DELTA®-VENT N Sd Эквивалентная толщина сопротивления диффузии ок. 0.02 м
разница в 5000 раз.

 

А, нет, я то говорил о плёнке 535-го. Но пока рано, вишь подрядчик теряется марку точно назвать. Но я бы его все-равно перепроверил, в магазе сравнил. А то как бывает, на объект выписали одно, привезли другое, рабочие смонтировали, никто не перепроверил.))

 

Гидроизоляционная мембранная пленка Technohaut A-75 или А-100.
Велкам комментариями))

 

Точно?

 

Запрошу чеку и накладные.
Лучше будет купить такие два рулона и сравнить внешний вид
Ибо все подделать на фото Возможно
Короче тему пилим дальше

 

Об этом и говорил ранее. Но можно и не покупать, попросить в магазе.
По фронтонам. Очень рекомендую избавится от пленки снаружи, а вместо нее установить ветрозащитные плиты Штейко 19мм. Потом спасибо скажете за звукоизоляцию. Вы сегодня услышали, как ветер гуляет в крышной вентиляции, так же он будет гулять и в фасадной. А плиты дополнительно отсекают звуки с улицы по принципу подложки в плавающем полу. Наружная пленка при их применении не нужна.




http://steico-products.ru/katalog/steico-q1z/

 

В качестве пароизоляции что рекомендуете? Что выбрать из списка в Леруа?
https://leroymerlin.ru/product/paro...0/?code=paroizolyaciya-texbilt-b&art=13984790

 

Они не пишут самого главного - какая паропропускаемость. Ничего не могу сказать)
По верхней пленке решилось?

 

Други, по пленкам гляньте продукты Delta на их сайте (https://www.doerken.com/ru/products/pitched-roof.php) Там навигатор есть, для каждого варианта применения можно посмотреть рекомендации. Охрененное качество и удобство в работе. Я для себя брал DELTA®-REFLEX PLUS в качестве пароизоляции, очень прочная, толстая пленка с зеркальным слоем и DELTA®-MAXX PLUS в качестве мембраны, тоже толстая и очень прочная на разрыв, хитро сделана и снизу ее слой есть похожий на ткань, который конденсат впитывает, а мембрана потом его выводит. Вообщем почитайте на сайте, все подробно расписано и показано. Без плюса дешевле. То, что с плюсом в конце имеет клеящую ленту и работать вообще с ней быстро. Не экономьте на кровле, очень дорого экономия может обойтись

 

Посоветуйте хороших специалистов по шлифовке и окраске дома из клееного бруса