Дома из дерева. Вопросы и ответы. Единая тема.

Я думаю ближе к 10-12.
В этом году дом в 240м2 под ключ обходился в 8-8.5.

 

только кисть,пульвик нормально не ляжет фактуры не будет

 

Кисть втирает.

 

Полностью стройка из хорошего бруса, крыша- мягкая,ЦПЧ,фальц, приличные окна, сантехника, плитка 30-50евро/м2, пропитки и краски( не белинка), лестница 200-350т.р, каминчик и т.п, включил и средие(п цифры по электричеству, воде и гаовому оборудованию. Но если проще то конечно правильный ориентир- 40-50т.р/м2

 

Согласен, я просто там наприбавлял разного

 

я много раз писал и снова напишу - в итоге нормальный дом из клееного бруса обойдется в столько же сколько и кирпичный с отделкой...
плюсы то что дерево и быстрая сборка.
минусы что дерево и недешево.

 

Строй хаус не производители, а дешевые строители,
обычно эти компании выбирают брус подешнвле, не очень качественный....

 

ну я где то писал что надо у них заказывать?
у них реально на пятницком несколько домов, можно сгонять и посмотреть...
нет понятия не очень качественный брус. его тупо не выгодно делать. сухой пиломатериал в рознице стоит тысяч 10, а тут склеил, напилил по размеру и в продажу по 22-23тр за куб.

гудвуд, наркомхоз (или как то там), вятский дом, тамак качество примерно на одном уровне.

 

сегодня ездил к ним общался, брус 200 с отделкой ( хорошей) 45 т кв/м. понравилось одно шале , на днях съезжу посмотрю в живую. это в строй хаусе!

 

гыыы..потом за стройхаусом бегать будешь
никого хвалить не хочу, но в Вятском доме отношение к клиентам - лучше

 

да??????????

 

Серег а ты думал дешево? Куб 22-23тр.
Пару лет назад 15-16 было

 

да пипец !!
строители - барыги !!

 

Если поискать, то разница за куб может доходить до 2-3 тыс руб. Кроме пиломатериала, очень большая составляющая в себестоимости это клей,
на нем можно съекономить до 2,5 тыс руб на куб, используя формальдегидный клей, при этом качество склейки идеальное и клиент об этом никогда не узнает.... только все прелести деревянного экологичного дома пропадают)

Зарезка чашек тоже интересный момент:одни делают на хундегере стоимостью от 500тыс евро, а другие на китайских ручных станках за 50 тыс евро, правда это будет понятно уже зимой, когда из углов начнет поддувать.
______________________________________________________

никого не хочу рекламировать, просто хотел сказать, что при потребности на 200м2 дом 100кубов бруса не стоит экономить 200-300тыс руб, поскольку это основа в которой жить многие годы и ее потом нельзя заменить, как ванную или полы) Дешево и качественно понятия несовместимые)

 

Все верно! Самое интересное будет, когда узнаете сколько дел в судах по гудвуду.

 

Косяки бывают всегда и у всех, но именно производителю-строителю в отличие от просто строителя исправить свой косяк проще, у него и материал и оборудование всегда под рукой и крайнего он искать не будет, поскольку сам все делал, да и свои заказы он обслуживает в первую очередь.....

 

Главное собрать нормально.
Бывает каждый венец каждые полметра вбиваешь в пазы по три минуты. А можно и просто поставил брус, запилил под шпильку и дальше погнал.

 

Кстате надо детали смотреть. Кто то дисконтирует но включает дорогую доставку бруса, либо его упаковку, обработку антисептиком в три цены.

 

не совсем понял о чем речь. сори я не строитель. строить будут по технологии экономить не собираюсь. какие вопросы нужно задать в компании?

 

Вопрос номер один: являются ли они производителями( к примеру тот же гудвуд свое производство открыл года три назад!), если ответ да - то рекомендую поехать на просмотр. Если нет или не пускают, поискать других, благо сейчас их не мало.

А уже на просмотре, попросить показать каким клеем пользуются. Очень важно, чтобы клей был не на основе фармальдегида - это не очень полезно для здоровья. Лучшими и самыми дорогими являются: PIBond и AkzoNobel, лишь 30% производств используют их. PIBond - японская компания, контролирует своих покупателей, устанавливая свои датчики температуры в зоне склейки и дважды в месяц проводя отбор образцов и проверку склейки.При несоблюдении стандартов просто прекращают поставки!

Технология зарезки чашек:
вариант №1 - несколько человек поднимают брус, рабочий, иногда с похмелья, линейкой отмеряет размер и вставляют брус под станок......
вариант №2 - 20-30 метровая автоматизированная линия, куда подается брус и выскакивает в конце с готовыми чашками , с точностью до 0,1мм

Эта точность очень важна при сборке, поскольку при транспортировке брус может немного донабрать влаги и если чашки были вырезаны точно, то брус можно с небольшими усилиями вогнать на место, если не точно, то придется подрезать с одной стороны, оставляя щель с другой.

Это наверно основные моменты по производству, которые можно узреть посетив производство непрофессиональны взглядом,строительство это уже другая история......

 

спаибо канеш. вот тут написано что они с 1998года ( со своим производством)http://www.lesstroy.net/user/3908/ как то сложно все .. типо ; нена ...ш не проживешь что ли?

 

На заборе тоже Х... написано, однако)
Все пишут, что производство свое, но на него либо нельзя либо оно в глухой тайге, куда ехать не захочется. На деле это выглядит так: не очень качественный брус покупается по дешевке, где-нибудь в Кирове+вариант №1 - несколько человек поднимают брус, рабочий, иногда с похмелья, линейкой отмеряет размер и вставляют брус под станок = производство)
Хорошее производство - это гордость компании, и если уж и правда оно далеко, если оно реально есть это будет заметно в виде фотографии и роликов на сайте, что добавляет конкурентных преимуществ компании. А если его нет или вариант №1 - попасть туда нельзя или далеко, и на сайте нет(чужое же на сайт не выложишь!).

На вскидку, что приходит на память, в недалеком подмосковье: Ардис, ДДМ-строй, русский запад, брус и дом....
Нет смысла заказывать из далека, когда все есть рядом. В случае возникновения косяков при строительстве, вопросы решаются в разы быстрее чем с глубинкой)

 

ради интереса позвонил этим производителям http://www.s-h.ru/company/index.htm - производство в иркутской области!, на вопрос может ли мой представитель из Иркутска подъехать и посмотреть ответили, что этот вопрос нужно сначала уточнить у руководства)))

 

опять спасибо. отрицательных отзывов о компании не нашел. предлагают подъехать на отстроенные объекты и посмотреть все самому!

 

Мои предыдущие посты относились только к качеству бруса. После изготовления любой брус пропускают через четырехсторонник - из любого говна конфетка получается) А вот качество склейки бруса всплывет лет через 7-10, не раньше. А вдыхаете ли вы пары фармальдегида, вы можете и вовсе не узнать.

А именно как строительная компания, они наверно хороши. На всех производствах можно заказать комплект бруса с чашками под ваш проект и нанять строителей по вкусу и карману)

 

Клеёный брус - это современный и высокотехнологичный строительный материал, отличающийся экологичностью и обладающий целым рядом других преимуществ. Их причина - технология производства.

Процесс производства проходит в несколько этапов.

На первой стадии производства бревна распиливаются на доски, которые позже проходят контроль качества на наличие дефектов, а затем тщательно обрабатываются в сушильных камерах “Secea”. Именно сушка напрямую влияет на качество бруса.

Цель процесса сушения - выделение влаги и сложно осуществимое удаление капиллярной влаги из структур доски.

В результате доска имеет относительную влажность 10-12%, при этом в ней не образуются трещины и сняты внутренние напряжения, что способствует прочности бруса.

Когда достигается необходимый уровень влажности, производство переходит на следующую стадию: тщательно высушенные доски обрабатываются со всех сторон на высокопроизводительном станке “Weining” . Так достигается первая стадия чистоты.

Далее, обработанные доски склеиваются в ламель длиной, как правило, до 12 метров для удобства транспортировки. Склеивание происходит при помощи специального высокопрочного водостойкого экологически чистого клея Akzo Nobel на установке для сращивания на минишип. После производится дальнейшая обработка по технологическому процессу.

Склеивание ламелей в клееный брус осуществляется на гидравлическом двадцатиметровом прессе с клеенаносящей установкой. При склейке ламели складываются таким образом, чтобы их волокна (годовые кольца) изгибались в противоположных направлениях, что повышает прочность бруса и предотвращает возможность будущей деформации: его не «ведет» и звукоизолирующие свойства материала увеличиваются. Важно, что используемый клей не мешает дышать древесине.

Клееный брус склеивается из двух и более ламелей, что снижает подверженность бруса трещинообразованию.

Таким образом, оптимальным соотношением цены и качества при выборе клееного бруса в качестве строительного материала является брус длиной 6-12 метров и 200 мм шириной. Вот нашел от них инфу по производству..

 

мне кажется компания которая на рынке деревянных домов с 1998 года , может себе позволить качественное производство..

 

Сушильная камера представляет из себя огромную комнату объемом от 100м3, в которую загоняют на сушку заготовки, уложенные таким образом, чтобы между ними была вентиляция. В одной заготовке бывает до 5-6 дефектов, которые необходимо вырезать. Если это сделать перед сушкой, то зае...шься эти огрызки укладывать - это не возможно.
И уже после сушки, вырезают дефекты, потом эти кусочки сращивают до 12 метровых.

Если как написано:
вариант1 : все гнилье загоняют внутрь бруса, подбирая более-менее приличные доски для наружных ламелей.
вариант2 : все изготавливают из доски первого сорта, только тогда это должно стоить даже не 30тыс за куб

 

Так, в качестве информации... Если выезжать из Москвы по рублевке, то через несколько км. справа стоит образец дома из КБ известной фирмы, с отделкой и ОЧЕНЬ большим остеклкнием, ему лет 5-7 точно. есть что посмотреть и поговорить можно.

 

Насколько правильно понимаю, клееный брус получается с помощью обычного клея типа ПВА. Только гораздо более высококачественного.