F30/F31 Драйверский ЗП или тяжелый и скучный ПП?

Момент на маховике мотора и момент на колёсах разные моменты. Наверное это имеется в виду

 

Ну так а что, это не у всех машин так?

 

а ты подумай сам. едешь 100 км/ч. один мотор оптимально тянет на этой скорости на 4000 оборотов и 280нм на маховике, а второй - на 2000 оборотов и 400 на маховике.
у какого будет больше момент на колесах?
понятно почему дизель на скорости сдувается?
а у более мощного зебинового мотора при тех же 4000 об вдруг 350нм...тут можно догадаться почему он уезжает. против него конечно есть более мощный дизель, безусловно, с 700нм и отсутствием необходимости переключаться на пониженную передачу в режиме круизинга, но мы же говорим о реальных гоночных мпаках!

объяснение существенно упрощено для облегченного осознания.

 

У всех. От главной пары зависит очень.

 

Непонятно.
Давай графиками момента-мощноссе и прочими околонаучными расчётами, а не своими словами.

 

Дизель и бенз одинаковой мощности будут одинаково по трассе ехать . Без разницы какой там момент на маховике. Момент на колёсах вопрос правильно подобранных передаточных чисел . Лошади решают , а не момент . Максимальная скорость зависит от лошадей, а от момента зависит насколько быстро ты этот максимум наберёшь.

 

Не совсем так. Решает то как долго двигатель остается в режиме максимальной мощности в процессе разгона. Тут и коробка и сам даижок имеет значение.

Короче, ни для кого не секрет, что 320i после сотки от 320d отрывается понемногу. Паспортная мощность у них одинаковая.

 

Меня в школе так учили-если не понятно условие задачи-перечитай еще раз. Работает!

 

Нифига не понял. Что такое "оптимально тянет"? Какой момент будет на колесах не знаю. В остальном в общих чертах слышал, что дизель на скорости сдувается.

 

Ладно, не бери в голову. Не важно это.

 

А 535д уходит от 535i это тоже не секрет )))

 

По паспорту у дизеля 190лс.
Как бы я не любил бенз, но ну не совсем это "ни для кого не секрет", но спорить не буду

 

Дизель на баке намного дольше едет. И начало разгона берет интересно.
320i вообще непонятная машина - подхвата нет, после 100 не едет, жрет как 330.

Вероятно она просто дешевле дизеля, поэтому ее обсуждают в сравнении.

 

у дизеля характеристика не гоночная - у него максимальный момент по оборотам очень далеко от максимальной мощности.
у бензина гораздо ближе.
это приводит к тому, что когда машина едет на большой скорости и нужна полная мощность момента тупо не хватает.
и при одинаковой максималке ее набор осуществляется по-разному.

 

для понимания проблемы - ниже пример гоночного мотора, рабочий диапазон от 10,000 до 14500

 

Вроде как дизель и не гоночный мотор вроде. Тем не менее, даже на околомаксимальных оборотах (около 3800-4500) у дизеля (у последнего на 190 сил) 300-400 момента если я не ошибаюсь. Где там его не хватает то? У бензинки на оборотах около 6000 его уже меньше 300.

 

у дизеля ниже обороты максимальной мощности, и чтобы ему выйти на ту же скорость, что и бензин, ему надо делать длинную передачу максимальной скорости.
поэтому значение на валу не имеет значения, нужно значение на колесе.
а оно у дизеля на высших передачах меньше.

 

Правильно ли я понял, что в следствие моментной характеристики мотора, у дизеля другие передаточные числа АКПП, что и является причиной проигрыша дизеля после 100 км\ч?

 

Ну вот, уже пошёл серьёзный разговор. А кто знает, какое влияние оказывает более тяжёлая поршневая у дизеля? Говорят что из-за неё дизеля не крутят до звона.

У дизеля поди еще и главная пара другая.

 

Насколько я знаю, дизеля не крутятся так сильно как бензинки, потому что дизтопливо горит медленно. На 6000 тупо будет гореть уже в коллекторе.

 

Дедушка - крутой!
Удивляюсь как хватает терпения пояснять одно и тоже.

 

А гоночный ваговскиий тди до скольки крутят?

 

Учись, студент! (ц)

 

Передаточные числа в акпп одинаковые,разные ГП.

 

А редукторы разные?

 

Если максимальная скорость у автомобилей одинаковая(бенз\дизель) и одинаковая макс.мощность, то момент на колесе при включенной передачи макс. скорости у них тоже одинаковый.

 

Должны быть разными, гп ведь в них находится. Имею ввиду задний привод,в полном не знаю как там устроено.

 

Таки да,про обороты,скорость,горение.У знакомого мужичка-кулибина был уазик-буханка,он туда поставил японский дизель 140л.с.вроде. Спрашивал я его что да как,говорит-"надо мосты менять", так как дури у движка много, можно тронуться с третьей, потом сразу четвертую и все...На максимальной скорости автомобиль дымит и плюется солярой.

 

попробую еще раз.
некий мотор крутится 6000 об/мин.
машина едет 200км/час.
берем другой мотор, с такой же мощностью, но с оборотами 4000 об/мин.
вынимаем старый и вставляем этот больше ничего не меняя.
скорость автомобиля станет меньше, потому, что оборотов двигателя меньше.
это понятно?
ну если мы на первом вместо 6000 выставим 4000 он же медленней поедет?
а отличия только в этом.

идем дальше.
мы хотим сделать одинаковой скорость.
для этого меняем главную пару на пару с меньшим передаточным числом.
мощность мотора позволит развить эту скорость, но из-за другого соотношения главной пары момент на колесе упадет.

надеюсь, понятно объяснил.

 

Деда, да я Вам про тоже. Это вот что? Ваши слова:
нужно значение на колесе.
а оно у дизеля на высших передачах меньше.