F30/F31 Драйверский ЗП или тяжелый и скучный ПП?

Эх, вот донести бы эту мысль до БРТ как-то... сколько ни говорил с менеджерами, у всех примерно один ответ: "ну, универсалы у нас не покупают. Я уже n лет в БМВ работаю и ни одного универсала ещё не продал."
Логично, чёрт побери! Как купить/продать то, чего нет?!

Речь же про ЗП? Я до сих пор не могу понять ПП в заносе. Он для меня какой-то неинтуитивный. У меня ощущение, что в определённый момент, авто становится практически переднеприводным и начинает тащить мордой из заноса (даже с отключённой стабилизацией). В какой именно момент это происходит, предугадать не получается. Оно, возможно, и безопаснее, но какая-то это некомфортная безопасность. Прошлой зимой было совсем не до того, а этой думал нормально разобраться в ощущениях/поведении, попрактиковаться, но зима решила не приходить. Если бы не регулярные всесезонные выезды на пригородные грунтовки, начал бы, наверное, сожалеть о том, что не взял ЗП.

 

1 раз зимой нашёл поляну со снегом, отключил стабу и катался в разных режимах. Тоже не очень понял ПП пока :/ с заносом вообще каша какая то. На ЗП все было гораздо веселее.

 

Да! С блокировкой так просто сказка - машина в заносе ускоряется, я не просто хвостом метет в разные стороны, как при малейшем отсутствии зацепа на свободном дифе.

 

Странно. Вообще, решают шины в таких условиях. Какая ширина задних?

Сдается мне, или хакка р3 херня или ширина 255.

 

У меня тоже были схожие впечатления на ПП (вроде ждешь заноса, а начинается снос), думал в излишнем перебросе тяги на перед дело. Позанимался в школе экстремального вождения на своей ф30 и нашел где ошибался, основная ошибка была в позднем возврате руля в повороте, из-за чего излишне повернутые внутрь колеса начинали скользить. Хотя еще понял, что до отработанных раллийных навыков еще и учиться, и практиковаться жаль машину свою только для этих целей.
В грамотных руках и полноприводная 320 в очень размашистом управляемом и прогнозируемом заносе умеет ездить.

 

Вот да, потому и хотелось нормально попрактиковаться. В идеале, конечно, именно с инструктором, но хотя бы и самому нормально пощупать поведение.
У меня нет больших сомнений в том, что можно её заставить ехать желаемым образом, но логика должна быть какой-то иной (отличная от ЗП) и для меня она не угадывается сходу. Скажем, машина довольно легко и понятно срывается под сброс газа, но, когда потом я пытаюсь её газом удержать под этим углом, она сначала едет, как я ожидаю, а потом словно решает, что хватит и начинает тащить мордой. Причём мне кажется, что этот момент каждый раз немного смещён. Возможно, зависит от скорости и проскальзывания задних колёс. Если же я пытаюсь добавить газа, то во-первых, в принципе уже мне не очень комфортно , а во-вторых, можно переборщить с углом до того, как морда начинает тащить. И где-то там в предельных углах поворота колёс, я так понимаю, передняя ось таки отрубается.

Никаких претензий, собственно, к машине - тут явно прокладка подводит и самый правильный вариант при желании уметь просить от машины чуть больше - именно идти к инструктору. Но на чистом ЗП (я пробовал только отечественную классику и е46) реакции на газ и поворот руля, имхо, куда прозрачнее и понятнее и без доп.курсов. Жаль, что этой зимой у меня так и не сложились звёзды.

Всё больше подумываю об xDelete.

 

Зашло, прям отсылка к минимал

 

Зимняя резина у меня нештатная, одного размера 225+50+17.
Кроме езды по льду, у меня нет ни каких претензий к R3, за исключением ее цены.

 

У меня более 100гб с треками современной (клубной музыки)....делюсь своими музыкальными находками в этой теме https://www.bmwclub.ru/threads/chto-iz-muzyki-vy-sejchas-slushaete-3.638666/page-78

 

Но ведь это главное преимущество привода xDrive , при избыточной поворачиваемости , тащить передней осью авто .

Может не нужно было отключать DSC и расширять зону проскальзывания колес .

Эти машины дороже стоят и не каждый себе такую купит .

Можно поиграть изменением коэф.трения дисков в масле раздатки и сместить распределение момента по осям и управляемость в сторону заднеприводных реакций . Например , как это выполнил наш форумчанин -shenfil https://www.drive2.ru/l/505233015740301433/?page=0#comments

Если не превышены параметры безопасности в повороте , то и блокировки дисков в раздатке нет .

 

Этого хочет ЛЮБОЙ тип привода в прямых руках.

Гомеопатия это.

 

Таки к инструктору. В Сорочанах они 10 метровый круг рисовали без малейших проблем и привод им совсем не мешал.

Там рулежка просто гораздо более активная и с бОльшими амплитудами.

 

Я не против ПП, но для тех, кто выбирает ЗП очень настойчиво рекомендую установку самоблока. Благо, сейчас и сама Бмв предлагает такую опцию (пусть и не для всех моторов).

Я катаюсь на ЗП уже более 10 лет, и когда самоблока не было - обязательно его ставил. Дисковый, конечно, лучше чем торсен. Но и какой-нить квайф работаел лучше свободного дифференциала.

Да, это стоит от 100 до 200 тыс рублей. Но это стоит того:

1. Управляемость при заносе много прозрачнее.
2. Проходимость и способность выехать из сугроба тоже выше (пусть и не как с ПП)
3. Вы сильнее улыбаетесь, проходя повороты.

P.S. Сколько не пробывал всяких xDrive и иных quattro - да гребут лучше, да разгон быстрее... но скучно ж...

 

Дубль

 

Плюсую, блока для заднего привода маст хэв для любителей активной езды

 

Тут все больше по НБТ и М-бамперам народ фанатеет.

 

Не до-устанавливают самоблок, потому что стало сложно, т.к. бмв в новых машинах (ф серия) приваривает дифф к главной паре. Т.е надо аккуратно отпилить на токарном станке ГР от диффа.

Пару лет назад хотел поставить Drexler - немцы предлагали отправить им мой редуктор в сборе. А это долго и дорого.

Пришлось выбрать Квайф. А установку сделал Коля Tronik. Все заняло 2-3 дня. Отлично работает, ничего не хрустит, не вибрирует. Через 2 тыс поменял масло - и все - катаюсь и улыбаюсь.

Так что всем любителям ЗП очень рекомендую. Машина дарит совсем другой уровень контроля в заносе.

 

Чё то мне ни как не хочется пускать авто в занос....это же своего рода стресс для авто, да и для меня тоже.
Лично мне достаточно того, что авто замечательно хорошо и так вписывается в повороты, без заноса.
Вчера дороги были скользкие, на извилистой дороге от меня заметно отставал парень на Хонде Аккорд....на виражах его сносило в сторону или он это специально так делал, типа хотел подрифтить.
Пришлось мне притормозить и пропустить парня, а то бы наверняка его снесло бы с дороги, так сильно ему хотелось меня обогнать.
Почему мой БМВ на ЗП не сносило, хрен знает....возможно это заслуга систем курсовой устойчивости, но работает эта система как-то незаметно.....или это заслуга настроек работы спортивной подвески....(у меня М-Спорт).
Что-то самому добавлять в систему курсовой устойчивости мне не очень хочется и не вижу необходимости.

 

Замена узла в сборе на деталь M-perf, дисковая блокировка.

 

У меня бы аккорд. У него стабилизация работает как то по другому, подключается в самый последний момент, иногда даже волосы на жопе шевелиться начинают. На бмв как-то более надежно. Не знаю какое слово другое подобрать.

 

Жаль все же дрекслер взять не удалось, вроде была контора которая его отдельно возила

 

Считаю, что в нынешней ситуации задний привод стал более актуальным, чем полный. Особенно на летней лысой резине. Если загрузить в машину 6 человек и разогнаться по шуге в межсезонье по трассе до 200 км/ч, то можно разом решить много вопросов.

 

А что? Полный привод как-то по другому будет себя вести на трассе при 200 км/ч с 6ью человеками на борту???

 

Я думаю ты пытаешься отвечать бухающему валютному ипотечнику

 

А может он уже разогнался до скорости 200?

 

Под 75

 

Да, сборный м-редуктор есть. У меня 2-я серия бмв. опциональный M-performance diff подходит только для 235/240, ибо там в редукторе соотношение у главной пары L=3.08. А у меня, как на зло 220d, где параметр L=2.65.

и кто говорит, что можно и так ставить, мол, чуть упадет максималка. А кто говорит, что акпп может не понравиться такое изменение. Рисковать не стал.

 

Занос на ЗП - это одна из разновидностей естественного поведения машины. Просто непредсказуемый и неконтролируемый занос - плохо.

А вот освоить контролируемый занос - как минимум полезно для безопасной езды. Система стабилизации на бмв работает хорошо, но и свой опыт прокачивать надо.

Самоблок вполне дружит с системой стабилизации. Просто не отключаете dsc и все норм. Но с ним машина гораздо лучше гребет на скользких покрытиях (мокрый асфальт, снег, микс)

 

Все так, однако для безопасной езды полезнее было бы для начала научиться эффективно гасить занос, а освоить - это по желанию потом