Египетские пирамиды и их загадки.

Александр , ну, несерьёзно, чесслово ... хотя возможно, что я тебя неправильно понял.

"Три ущелья" - плотина, построенная из искусственно произведённого бетона высокотехнологичным способом. Пирамиду из бетона залить, как я себе представляю, при современных строительных технологиях особого труда не стоит. Или ты сторонник "бетонной теории", как Команданте? Если так, то я готов опять "поговорить об этом"

В статье же речь идёт о том, как заготовить 2,5 миллиона известковых, гранитных и диоритовых "кубиков" и собрать из них пирамиду Хеопса за те сроки, которые упоминает Геродот. По моему, вполне логичный умозрительный эксперимент. Провальный. К тому же, в статье не упомянуто строительство внутренних камер и ходов (кои ещё не все открыты археологами), которые тоже должны опираться на определённый фундамент и держать колоссальную нагрузку сверху.

А свободные мастера из Египта якобы сделали это простыми базальтовыми топорами и деревянными изделиями (из твоей предыдущей ссылки).

 

Там же написано:

Как показал американский исследователь Гринвуд5, угол наклона граней Великой пирамиды определённым образом связан с этой широтой. Этот угол составляет 52°30', что давно вызывало недоумение исследователей (почему строители выбрали именно такой угол, а не, скажем, более «логичный» угол 45°?). Оказывается, угол 52°30' представляет собой сумму угла широты местности и угла наклона земной оси к плоскости эклиптики. Последний меняется вследствие т. н. прецессии (колебаний земной оси) от 22°06' до 24°30' в течение 20 500 лет (в настоящее время он составляет 23°30'). При таком угле наклона сторон пирамиды на широте 30° её южная грань располагается перпендикулярно к плоскости эклиптики, и в полдень дня зимнего солнцестояния солнечные лучи падают на эту грань перпендикулярно к её поверхности.

 

и всё это делали 100000 чел, по Герадоту.
итого 231 чел. за 24 часа должны поставить один блок.. либо отправиться к Анубису.
Не вижу противоречий.

 

Блин, вот вы нудные

Вместо того, чтобы работу делать, я вынужден по инету бродить . Хотя, с другой стороны, разве я стал бы когда-нибудь Геродота читать? Занимательное чтение, я вам доложу. Итак, курим первоисточник:

124. Так вот, до времени царя Рампсинита, рассказывали далее жрецы, при хороших законах, Египет достиг великого процветания. Однако его преемник Хеопс[136]вверг страну в пучину бедствий. Прежде всего, он повелел закрыть все святилища и запретил совершать жертвоприношения[137]. Затем заставил всех египтян работать на него. Так, одни были обязаны перетаскивать к Нилу огромные глыбы камней из каменоломен в Аравийских горах (через реку камни перевозили на кораблях), а другим было приказано тащить их дальше до так называемых Ливийских гор. Сто тысяч людей выполняло эту работу непрерывно, сменяясь каждые три месяца. Десять лет пришлось измученному народу строить дорогу, по которой тащили эти каменные глыбы, – работа, по‑моему, едва ли не столь же огромная, как и постройка самой пирамиды. Ведь дорога была 5 стадий длины, а шириной в 10 оргий, в самом высоком месте 8 оргий высоты, построена из тесаных камней с высеченными на них фигурами. Десять лет продолжалось строительство этой дороги и подземных покоев на холме, где стоят пирамиды. В этих покоях Хеопс устроил свою усыпальницу на острове, проведя на гору нильский канал[138]. Сооружение же самой пирамиды продолжалось 20 лет. Она четырехсторонняя, каждая сторона ее шириной в 8 плефров и такой же высоты, и сложена из тесаных, тщательно прилаженных друг к другу камней. Каждый камень длиной, по крайней мере, в 30 футов.

125. Построена же эта пирамида вот как. Сначала она идет в виде лестницы уступами, которые иные называют площадками, или ступенями. После того как заложили первые камни [основания], остальные [для заполнения площадок] поднимали при помощи помостов, сколоченных из коротких балок. Так поднимали с земли камни на первую ступень лестницы. Там клали камень на другой помост; с первой ступени втаскивали на второй помост, при помощи которого поднимали на вторую ступень. Сколько было рядов ступеней, столько было и подъемных приспособлений. Быть может, однако, было только одно подъемное приспособление, которое после подъема камня без труда переносилось на следующую ступень. Мне ведь сообщали об обоих способах – почему я и привожу их. Таким образом, сначала была окончена верхняя часть пирамиды, затем соорудили среднюю и напоследок самые нижние ступени на земле. На пирамиде египетскими письменами было обозначено, сколько редьки, лука, чеснока съели рабочие. И, как я очень хорошо помню, переводчик, который читал мне надпись, объяснил, что на все это было израсходовано 1600 талантов серебра[139]. Если это верно, то сколько же денег пошло на железные орудия, на хлеб и одежду для рабочих, так как строительство всех этих сооружений продолжалось 20 лет и, кроме того, немало времени понадобилось на ломку и перевозку камней и сооружение подземных покоев [для усыпальницы].

126. А Хеопс, в конце концов, дошел до какого нечестия, по рассказам жрецов, что, нуждаясь в деньгах, отправил собственную дочь в публичный дом и приказал ей добыть некоторое количество денег – сколько именно, жрецы, впрочем, не говорили. Дочь же выполнила отцовское повеление, но задумала и себе самой оставить памятник: у каждого своего посетителя она просила подарить ей, по крайней мере, один камень для сооружения гробницы. Из этих‑то камней, по словам жрецов, и построена средняя из трех пирамид, что стоит перед великой пирамидой (каждая сторона этой пирамиды в полтора плефра). ( http://www.vehi.net/istoriya/grecia/gerodot/02.html )

На народную сказку непохоже, не?

Начнём по выделенному. Курсивом цитаты из ссылки, обычным шрифтом - мои измышления.

1. Геродот путает хронологию Египта: Рампсинит (Рамсес II) – царь XIX династии (1345 – 1200 гг. до н.э.), а Хеопс – IV династии (2600 – 2480 гг. до н.э.).

2. 10 лет строили дорогу. Зачем, если прямо к пирамиде подходили каналы из Нила? Непонятно и про материал, из которого дорога была, якобы, сделана. В одних источниках указывается, что она была гранитная. Другие сообщают, что блоки тащили по илу.

3. Геродот, вероятно, неправильно понял своего осведомителя. Имеется, видимо, в виду канал, по которому доставлялись стройматериалы к месту сооружения пирамиды. Три месяца работ, указанные Геродотом, – время разлива Нила, когда сельскохозяйственные рабочие привлекались на строительство государственных сооружений (каналов и пирамид).

4. Так чем же поднимали блоки?

5. Получается, что одновременно ещё заготавливали блоки и для другой пирамиды Видимо, много желающих было залезть на фараонскую дочку, раз столько стройматериала притащили те же 200 человек.


К тому же ничего не сказано о строительстве ходов во внутренние помещения. Как их строили? Вырубали уже в готовой пирамиде? Или жрецы, повествующие Геродоту о строительстве, о них ничего не знали в то время?


Ну, и наконец, главный вопрос: а где Хеопс?

 

Я не употребляю эту гадость вообще. А по поводу поверить могу сказать:
Лучше на старости лет поверить чем всю жизнь заливать в себя эту отраву.

 

задумался...

 

Вот это Ирка-дырка!

 

походу, в какой-то момент деньги да и камни перестали для нее иметь значение

 

Ага. Непонятно, то ли папа такой бедный был, то ли дочка так славы хотела

 

теперь понятна вся грандиозность замысла

 

ну дык , не мавзолей, ёпта

 

Осилил всю тему!
Показалось очень интересным - даже просмотрел почти все фильмы.
Посмеялся над кем-то, кто писал тут недавно - прочитал всю тему, потратил целых 30 минут!
Я не историк и не археолог, но одним из профильных предметов на факультете была геология. И я совершенно не понимаю, неужели за все время изучения истории Древнего Египта (и иже с ними) не удосужились пригласить профессионального геолога, который дал бы ответ - естественные блоки стоят в постройках, или искуственные? Если известняк все же можно как-то подделать, то гранит!? Он формируется при оочень высоком давлении и температуре довольно продолжительное время. И сейчас сильно сомневаюсь в возможности изготовить искусственный кусок гранита в сотни тонн. Просто нереально создать равномерно высокую температуру и высокое давление в таком объеме. Сейчас изготавливают и иск. гранит и т.д., но это - тонкие плитки.
А дальше, исходя из того, иск или ест камень в постройках - можно делать дальнейшие выводы.
А так - много интересных версий и гипотез - но все они объясняют одни факты и замалчивают другие. Просто слишком мало мы еще знаем о этих цивилизациях - стройной картинки не получается. И, честно говоря, лучше других объясняет эту картину либо версия о более древней цивилизации, либо, наоборот, более поздняя фальсификация истории.

 

Собсно.... по-большому счету, грандиозности никакой. Это было жизненной необходимостью для египтян.
Десятилетия и столетия наблюдений за небом. Отметки солнцестояний и равноденствий. Не факт, что они вообще знали понятие "градусов" и "минут" на тот момент. Просто специально обыченные люди (жрецы) постоянно, изо дня в день отмечали положение светил на небе, их проэкции на земле, точки восхода и захода Солнца, Луны и проч. над горизонтом и много чего еще. Колышки и ямки на ровной поверхности.
Почему жизненная необходимость? Отсеяться и собрать урожай. Перед этим точно спрогнозировать время разлива Нила и успеть по-новой нарезать делянки. Время - еда. Но это отвлеченно от способа строительства.

П.С. Есть у меня книжица про аналогичные обсерватории в Приднестровье и в Крыму (т.н. "Змиевы валы"), фактичеки аналоги Стоунхэнджа и Наски. Открыли при аэрофотосьемке. Насыпанные вручную на очень приличную высоту земляные холмы с вершин которых в разные стороны в степь идут дороги в никуда. На самом деле не в никуда, а в точки восхода луны, солнца, солнцестояния и проч. И заканчиваются резко в поле. Есичо, книжечкой снабдю. Строения приписываются ариям, есть намеки на родство с вавилонскими легендами об устройстве мира. Где-то не совсем серьезно (территория совр. Украины - прародина и ариев и заодно всего человечества), но почитать можно. На русском.

 

Привет бродягам Севера!

Да почему не приглашали? Куча исследований, вот, например:

Горно-геологический аспект технологии строительства пирамид Гизы
А.М. Тюрин, кандидат геолого-минералогических наук

http://supernovum.ru/public/index.php?doc=171

Как раз рассматривает в приведённой статье вопрос по известнякам, в т.ч и по их возможному искусственному производству, то бишь литью. В статье есть ссылки на другие исследования ( на инглише). Общий вывод т. Тюрина не противоречит моему , а именно:

Нижние ряды выложены из твёрдого известняка и обладают самой большой массой. Верхние ряды из мягкого известняка, легко поддающегося обработке инструментами, находящимися в Каирском музее.

По поводу литья: мягкий известняк довольно легко можно было изготавливать в колодцах, обнаруженных около пирамид, и при этом он практически ничем не будет отличаться от натурального (поскольку из него же и сделан ). Основной вопрос - зачем? Зачем лить, если проще вырезать блок из карьера с теми же, примерно, трудозатратами. Вес то ведь приходится транспортировать к месту и поднимать на вершину пирамиды один и тот же

По поводу гранита - , искуственно отлить гранит анриал. (Версия Давидовича там тоже рассматривается, правда, мельком).

Итого опять пришли к тому, с чего начинали - египтяне достраивали/восстанавливали старинное сооружение неизвестного назначения.

 

Привет, Олег

Правильно я понял, что ты тоже не веришь в мавзолеи фараонов?
А грандиозность... построить сооружение в 6,5 миллионов тонн для наблюдения за звёздами? Мне кажется, что наоборот - скорее, в честь звёзд , если оккультно выражаться

Книжку давай

 

Знаешь, насыпать 1,5 миллионов тонн грунта безо всяких рабов, в охоточку - тоже непросто.
Пирамиды не для наблюдения, а отображение на земле небесной механики и типа того.

 

Ты просто забыл детский стишок про утренние поиски этой самой резинки и их результат... Тогда сразу ощутишь связь и расстояния и, главное, правильной ориентации!

 

Знаю, как-то копал траншеи две недели, будучи свободным человеко, но за рабскую зарплату .

Не знаю, Олег, даже представить не могу своим скудным умишком - нафига городить такое сложное инженерное сооружение гигантских масштабов. К тому же (только не смейся), на этой же широте (30, с небольшими отклонениями в 1-1,5 градуса и на одинаковых расстояниях находится священная гора Кайлас (Кайлаш) и японские "подводные пирамиды". Но не будем об этом, а то меня сразу "залажают" тут

 

Напомни, а? Будь человеком

 

Опять чисто совпадение

 

Исключительно в ПС!!!

 

Ну теперь понял, насколько глубока связь?

 

Понял, раскаиваюсь, обязуюсь впредь... и прочая, прочая

 

Особенно если учесть, что длина одного градуса 111 км... то эти отклонения не такие уж и небольшие...
Как же плохо все географию учили в школе...

 

Шайзе, как чувствовал

География географией, а тектоника тектоникой. Плиты движутся , возможно, что когда-то сооружения были на одной широте

 

Вот на подобных ни на чем не основанных допущениях и строится вся эта псевдонаука.
Только забываете, что и созвездия сейчас выглядят совсем не так, как во время постройки пирамид. Так что "все совпадения считать случайными".

Что-то школу все как-то быстро прошли мимо... Печалька...

 

Леонидыч, глубокоуважаемый !

Так о времени создания пирамид мы здесь и толкуем

 

Вообще интересная тема. Но как мне кажется правду мы узнаем только если машину времени придумаем.

 

Меня градусы и минуты вообще не занимают. Можно было, конечно, всем Египтом п...ячим паром подвигать тектонические плиты для их приведение в соответствие к градусам, можно было весь Игипед разобрать и построить заново в другом месте.. Пошли другим путем, с минимальными отклонениями и трудозатратами... Лентяи.

 

Отнюдь. Не о времени толковище ведете вы, а способе и технологиях!
Точнее - возможно - невозможно