1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Электрические авто и закат ДВС (двигателя внутреннего сгорания)

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Wheels07, 13 дек 2020.

  1. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ну так правильно, электричество для будущих электромобилей надо же из чего то вырабатывать)
    Не все как та же Норвегия, не у всех запасы гидроэнергии есть)
     
  2. Первый...

    Первый... Живу я здесь

    Регистрация:
    27 окт 2014
    Сообщения:
    8,086
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да я это прекрасно понимаю. Я не из тех, кто думает, что электричество берётся из розетки...:)
    Я по образованию судовой энергетик.
     
  3. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Т.е. на авто с ДВС у нас платежеспособного спроса не будет, а на электромобили он вдруг появится?
    Или электромобили вдруг будут стоить как велосипеды?
    Реально, как в зазеркалье какое то попал...)
     
  4. carambas

    carambas Абориген

    Регистрация:
    21 янв 2008
    Сообщения:
    2,208
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Когда на Автовазе начнут массовый выпуск ё-лады, может тогда и начнёт государство в сторону электричек смотреть и инфраструктуру подтягивать. А пока государству надо гранты, газели, нивы и уазики продавать, а не теслы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Кот_на_Х6

    Кот_на_Х6 Завсегдатай

    Регистрация:
    26 июл 2016
    Сообщения:
    557
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Сжигать и получать электроэнергию
     
  6. Wheels07

    Wheels07 Живу я здесь

    Регистрация:
    5 сен 2003
    Сообщения:
    10,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Что здесь сложного понять. Сейчас 22 млн барреля в день это топливо для авто. Точка. Как только убираем бак из машины, эти барели могут спокойно быть замещены другими источниками. Не в России даже а в других странах. Все, привет нефтянке. А каков экспорт нефти и нефтепродуктов из России? Не буду оскорблять общий интеллект такой банальностью. Ведь я то об этом как раз.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Да ничего сложного, не волнуйся так.
    Я просто еще раз терпеливо напишу что переход на электротранспорт невозможен без государственной программы/поддержки. Коей в России нет и не наблюдается в обозримом будущем.
    Может ты все таки рано или поздно прочитаешь, верую в это)
     
  8. Wheels07

    Wheels07 Живу я здесь

    Регистрация:
    5 сен 2003
    Сообщения:
    10,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Посмотри выше - солнечные батарее УЖЕ дешевле угля, не то что нефти, и за полярным кругом где полярная ночь находится мизерный процент населения нашей платеты
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Wheels07

    Wheels07 Живу я здесь

    Регистрация:
    5 сен 2003
    Сообщения:
    10,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я о том что штаны нечем будет поддерживать ЗДЕСЬ через 3-5 лет развития распределенной энергетики по всему миру, замещающей нефть. Задумайся как нефтепереработка будет работать при менее чем 50% загрузке и безумными постоянными затратами. Кто твой бензин гнать будет? Самогонщики?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. VV)

    VV) навеки с нами

    Регистрация:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А всякие Эмираты, Кувейты и тд, опять на верблюдов?
     
    Кот_на_Х6 нравится это.
  11. Wheels07

    Wheels07 Живу я здесь

    Регистрация:
    5 сен 2003
    Сообщения:
    10,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Знаешь анекдот про двух перцев, медведя и кто быстрее бежит?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Тебе бы реально, как Адамову когда то, надо добрые фантастические романы писать.
    Единственная энергетика, которая может заместить нефть/газ - это атомная энергетика - раз, и гидроэнергетика - два. Всякую экзотику возобновляемую типа солнца, ветра и приливов/отливов всяких серьезно рассматривать не имеет смысла.
    И вот беда, запасы гидроэнергии очень локальны (вот бы нам Норвегией быть, с их небольшой территорией и огромными запасами гидро), а от атомной энергетики Европа планомерно отказывается (ну разве что кроме Франции, отчасти).
    Так что электроэнергию для твоих вожделенных электричек они будут из нефти/газа вырабатывать, увы.
    И я это называю просто - круговорот говна в природе. Да еще и с потерями КПД при производстве)
     
    Maroon Bells, J.Hunter, Denn_ и ещё 1-му нравится это.
  13. VV)

    VV) навеки с нами

    Регистрация:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    и все-таки?
    не то, чтобы я против прогресса, но твои временные горизонты в 2-5 лет, на чем основаны то, если даже Англия, не самая бедная страна в мире, планирует 2030год, который тоже под вопросом
     
  14. Wheels07

    Wheels07 Живу я здесь

    Регистрация:
    5 сен 2003
    Сообщения:
    10,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ты это все в учебнике 90 года издания прочитал? Пора апгрейд мозгов делать, мир уже совсем другой...

    Выделил главное жирным

    Вот например Австралия, где люди кверху ногами ходят...

    Солнечная энергия в Австралии является быстрорастущей отраслью. По состоянию на сентябрь 2020 года, более 2,56 миллиона солнечных фотоэлектрических установок в Австралии имели совокупную мощность 18 526 МВт фотоэлектрической (PV) солнечной энергии, [1] из которых по крайней мере 4 426 МВт были установлены за предыдущие 12 месяцев. В 2019, 59 солнечные PV проекты с совокупной мощностью 2 881 МВт либо строились, либо были построены в связи с началом строительства, достигнув финансового закрытия. [2] [3] Солнечные составляют 5,2% (или 11,7 ТВтч) общего производства электроэнергии в Австралии (227,8 ТВтч) в 2018. [2]

    Внезапный рост установок Solar PV в Австралии с 2018 года резко подтолкнул страну от того, чтобы считаться относительным отстающим к сильному претенденту в разработке Solar PV к середине 2019 года. С установленной фотоэлектрической мощностью 16,3 ГВт на конец 2019 года, Австралия имеет самую высокую солнечную мощность на душу населения в 600 ватт на душу населения, обогнав Германию с 580 ватт на душу населения. [4]

    Установленная мощность PV в Австралии увеличилась в 10 раз между 2009 и 2011 и в четыре раза между 2011 и 2016. Первая в коммерческом масштабе электростанция PV, Солнечная электростанция Утне мощностью 1 МВт, была открыта в 2011. [5] Солнечная ферма Гриноф-Ривер открылась в 2012 мощностью 10 МВт. [6] Цена фотоэлектрических установок снижалась, и в январе 2013 года была меньше половины стоимости использования сетевой электроэнергии в Австралии. [7

    Более 90% солнечных батарей в Австралии производятся в Китае
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ты подумай вот о чем.
    Помимо тебя и твоих "50 км в день по городу"(С) есть огромное количество транспорта, которое перемещается на совсем другие расстояния и имеет грузоподъемность чутка побольше чем 400-500 кг.
    Самосвалы, тягачи, суда, самолеты, вертолеты и пр.
    Эти ТС пересадить на электротягу не получится. Не, электрический привод на некоторых них можно организовать, это не вопрос. Да и делают уже ( на судах, к примеру. Пусть дорого безумно, но делают). Но все равно это дизель-электрический привод, увы.
    Это вот как на современных тепловозах. Там тоже на осях электромоторы стоят, как исполнительные механизмы. А электричество для них с помощью встроенного дизель-генератора вырабатывается. И отгадай, что больше места занимает, дизель или электромоторы?)
     
  16. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Мы чо, в Австралии? Или в Африке рядом с экватором?
    Ты реально блаженный какой то, прости за грубость)))
     
    Кот_на_Х6 нравится это.
  17. Wheels07

    Wheels07 Живу я здесь

    Регистрация:
    5 сен 2003
    Сообщения:
    10,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    с 1900 одна машина на Манхеттене до 1913 одна лошадь на Манхеттене прошло 13 лет. Это тогда. Я даже фотки для особо одаренных вывесил. Сейчас - 2-5 лет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. carambas

    carambas Абориген

    Регистрация:
    21 янв 2008
    Сообщения:
    2,208
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вроде бы и понимание у ТС есть, что за электричками будушее.
    И расчёты приводит, что электричество выгоднее нефти/газа во всех аспектах.
    И возможности приобрести есть.

    Но парадокс. Продолжает мучаться.
    Теслы нет.
    Солнечных батарей нет.
    Ветряка нет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Кот_на_Х6 нравится это.
  19. Wheels07

    Wheels07 Живу я здесь

    Регистрация:
    5 сен 2003
    Сообщения:
    10,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Нефтяника куда нефть продает? США нарастили объемы на 2 млн и весь рынок раком встал. Речь идет о 22 млн в день, пусть 30 % падение т е около 7 млн - это в лучшем случае цена 10-15 долларов за баррель. Вопрос на засыпку. В Ковид какое падение было в потреблении? Насколько я помню еще доплачивали чтобы нефть потребителю отгрузить...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #319 Wheels07, 15 дек 2020
    Последнее редактирование: 15 дек 2020
  20. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Даже тему на БК создал, чтобы уговорить себя купить теслу эту)))
     
  21. carambas

    carambas Абориген

    Регистрация:
    21 янв 2008
    Сообщения:
    2,208
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Через 2-5 лет )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. VV)

    VV) навеки с нами

    Регистрация:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В твоей логике потерялось много дат, например 1926. Ну если 1900 лошади, 1913 машины, то в 1926 на Манхеттене должно было быть что-то новое, ан нет - ДВС уже больше века коптят.
     
  23. VV)

    VV) навеки с нами

    Регистрация:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
     
  24. Юрец_молодец

    Юрец_молодец Абориген

    Регистрация:
    10 май 2017
    Сообщения:
    2,478
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Основная часть перевозок грузов по жд России - это электрические локомотивы).

    Везде где высокая грузонапряженнтсть выгодно электрифицировать пути.
     
  25. Wheels07

    Wheels07 Живу я здесь

    Регистрация:
    5 сен 2003
    Сообщения:
    10,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Прощаю. На твоем языке, эта гребенная Австралия, Европа и Америка натянет тебя лично своими солнечными батареями по полной т к некому нефть продавать будет и нефтепроизводящие страны погрузятся в жопу. Потребление нефти в пандемию упало процентов на 20% С таким ростом установки солнечных батарей это в момент произойдет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Я что то писал про локомотивы? Тепловоз был приведен лишь в качестве примера традиционного дизель-электрического привода.
    Сектанты как всегда, читают и слышат только то что им хочется услышать)
     
  27. carambas

    carambas Абориген

    Регистрация:
    21 янв 2008
    Сообщения:
    2,208
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тогда на теслу надо рога от тролейбуса прикорячить, а аккумулятор выбросить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ну да, вся промышленность России будет работать от солнечных батареек!
    Пиши еще, я же говорю, тема - анекдот месяца)
     
    Кот_на_Х6 нравится это.
  29. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    И поставить вдоль всех этих путей солнечные панели.
    Много солнечных панелей, да)
     
  30. Wheels07

    Wheels07 Живу я здесь

    Регистрация:
    5 сен 2003
    Сообщения:
    10,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Промышленность не будет работать вообще. Убери нефтяные деньги и поймешь о чем я
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Hazard нравится это.

Яндекс.Метрика