1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Электрические авто и закат ДВС (двигателя внутреннего сгорания)

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Wheels07, 13 дек 2020.

  1. -amor-

    -amor- Абориген

    Регистрация:
    2 мар 2008
    Сообщения:
    3,141
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Очень увлеченно пишешь))
    Вот только как то доводы с выводами не сходятся.
    Будут страны спонсировать выпуск электромобилей и выпускать их будут всё больше = снижению стоимости электромобиля.
    Будут выпускать меньше авто с ДВС = повышению цены на них.
    А ты собрался теслу брать, что бы навариться на ней через 3 года и из-за страха обесценивания нынешнего авто с ДВС. Не теслу, а бери про запас хороший дизель, если будет всё так как ты грезишь, как раз его продашь с наваром))

    Да, чудаков которые отдыхают каждые 200 км на трассе м11, ну прям единицы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Wheels07

    Wheels07 Живу я здесь

    Регистрация:
    5 сен 2003
    Сообщения:
    10,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Навариваться на покупке авто, которое уже на выезде от дилера 15% теряет? Теслу брать хотел чтобы понять как это владеть EV. Некоторые вакцинируются в качестве пионеров, а я готов поэкспериментировать с Теслой.
    Про подорожание авто с ДВС ты конечно загнул. Линии сейчас у автопроизводителей легко перестраиваемые нет огромных затрат на оснастку.. да о чем это я ты понятия не имеешь что такое оснастка и как роботизация поменяла все.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1142 Wheels07, 22 дек 2020
    Последнее редактирование: 22 дек 2020
  3. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,651
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    с НГ в два раза повышают въезд в Осло для эл.авто. К такому наплыву не готовы. Еще думают что делать с отдельной полосой, автобусам и такси все сложнее передвигаться.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,651
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    А. Еще убрали бесплатные парковки в городе. Короче начали приближать эл. к обычным авто.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Bobkiller нравится это.
  5. Первый...

    Первый... Живу я здесь

    Регистрация:
    27 окт 2014
    Сообщения:
    8,089
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    Ёперный театр...!
    Евгений Ваганович, Вы?!:D
     
  6. Wheels07

    Wheels07 Живу я здесь

    Регистрация:
    5 сен 2003
    Сообщения:
    10,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Наверное разумно при 80% доле электрифицированных авто в продажах
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Wheels07

    Wheels07 Живу я здесь

    Регистрация:
    5 сен 2003
    Сообщения:
    10,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Здесь про эл авто разговариваем, вам в ветку пониже:D;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,991
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Что-то не ходит слухов, что джентльмены из нефти уже готовы переобуться на управление через другой ресурс
    Да и электрические машины все еще свистелки и перделки
    Не паникуй)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ну всё, кранты вилсу...
     
    Wav.ka и Сатурн нравится это.
  10. Wheels07

    Wheels07 Живу я здесь

    Регистрация:
    5 сен 2003
    Сообщения:
    10,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ExxonMobil уже в процессе переобувания кстати. А тут? Тупо ждем нефти по 10-15 а потом вдруг: А Чо это случилось то, а?:D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Wheels07

    Wheels07 Живу я здесь

    Регистрация:
    5 сен 2003
    Сообщения:
    10,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не ссы, мы как два интеллекта уважаем друг друга:nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wav.ka нравится это.
  12. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Мне то чего ссать, это ты напрягись.
    Вот если я про одинокую молодую маму в Якутске напишу, вот тогда и мне придется оглядываться. А пока не написал, могу быть на расслабоне.
     
  13. Wheels07

    Wheels07 Живу я здесь

    Регистрация:
    5 сен 2003
    Сообщения:
    10,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Как ты уже заметил, я не напрягаюсь, и, кстати, сразу скажу, расслабляться тоже не предлагай:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,991
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сейчас два самых эффективных рычага управления ВСЕМ - нефть и ЯО как инструмент последнего действия) Поэтому нефть в приоритете.
    Описываемая тобой революция станет возможна только после того, как господа управляющие так решат. Пока я не вижу подготовки почвы для этого. Раз.

    Два. Не повторяй ошибку хипстеров)) Энергия берется не из розетки. Интересно кто-то прикидывал сколько МВт генерации нужно добавить, чтобы перевести весь транспорт на электричество? Тем временем наш мирный атом - лучший в мире. А если не атом, то те же нефть и газ. И уголь.

    Сколько энергодефицитных регионов в мире? Или все массово начнут топиться дровами, чтобы ездить на теслах?))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Первый... и Сатурн нравится это.
  15. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,991
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Тока не будем про "зеленую" энергетику)) Так и вижу как люди по погоде ездят, как раньше на кораблях - нет ветра, значит рабочий день отменяется)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Первый... нравится это.
  16. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,991
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну и проблем потянется не меньше - загрязнение просто сместится из больших городов в то везде, где будут батареи производить и потом разбрасывать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Wheels07

    Wheels07 Живу я здесь

    Регистрация:
    5 сен 2003
    Сообщения:
    10,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Хорошо, обсудим еще раз. LED лампочки какую экономию дают? Думаю 50% это в каждой квартире по всей стране. Кто эту убыль потреблений будет заполнять?
    Далее. Производство эл авто менее энерго затратное чем авто с ДВС - вот и вся раскладка. Теперь возьмём солнечные батареи на югах. Надеюсь что ты поймешь. Австралия как пример "солнечной страны" . Электричество от солнечных батарей там дешевле чем ТРАСПОРТИРОВКА электричества, не тариф (генерация + транспорт) а транспортировка. Что это значит? Конец центральной генерации=обилие мощностей для эл авто

    Теперь о пилотных проектах. В Норвегии уже 80% продающихся машин - эл машины

    Теперь о России. Помолчу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Это не так)
     
  19. Wheels07

    Wheels07 Живу я здесь

    Регистрация:
    5 сен 2003
    Сообщения:
    10,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    см выше
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Это не так.
    79,2% по итогу октября 2020 было продано plug-in гибридных автомобилей и электромобилей.
    И это не по году цифры.

    Еще момент.
    Ты постоянно тут напираешь на то что электромобили существенно дешевле в содержании, чем авто с ДВС.
    Это тоже не так, ты заблуждаешься. Никакого существенного разрыва нет между ними.
    Вот, сводная таблица по анализу ежемесячных затрат на владение автомобилем, усредненных за четырехлетний период по разным странам Европы.
    Цифры включают топливо, амортизацию, налоги, страхование и техническое обслуживание.

    https://www.leaseplan.com/corporate/news-and-media/newsroom/2020/30-09-2020

    И с учетом того что со следующего года Норвегия повышает дорожный налог для электромобилей до 229 долларов (2135 NOK)( сейчас он втрое меньше), то расчетные затраты по 2021 году получаются такие:
    в Норвегии электромобиль среднего размера будет стоить 883 доллара в месяц против 1002 доллара за бензин и 1075 долларов за дизельное топливо.
    Никакой разницы "в разы" и близко нет.
    А если налог поднимут до 50% от налога для авто с ДВС ( а 223 доллара - это 30%, на 21 год), то разница станет еще меньше. А потом льготы вообще отменят)

    Норвегия планирует планомерно отменять/уменьшать льготы для электромобилей.
    Т.е., если к 2025 году они выйдут на желаемый результат полной электрофикации, то и большинства льгот уже тоже не будет. Таким образом владельцы электромобилей будут нести такие же расходы как и сейчас на автомобили с ДВС, и не исключено что расходы даже еще и вырастут.
    И кстати, полная электрофикация не означает запрет авто с ДВС. Например, плагин-гибриды остаются в списке. Но вот только требования к ним буду ужесточаться. Сейчас минимальный требуемый запас хода на электротяге у них на уровне 50 км, а его хотят повысить до 75 км.
     
    #1160 makroman, 24 дек 2020
    Последнее редактирование: 24 дек 2020
  21. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    27,785
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Атом все завернули, особливо после фукусимы
     
  22. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    27,785
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Было продано или является частью общего парка по стране?
    Скока всего их там?
     
    Первый... нравится это.
  23. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Так что сказки о электрической халяве - это именно сказки. И по сути замануха от Греты и производителей электричек)
     
  24. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Продано.
    И чистых электричек где то треть от этого числа. Но это лишь октябрь. По году статистики еще нет.
    Да и понятно что и по месяцам она не будет линейной.

    А вот ссылка на электробудущее Норвегии, к вопросу о халяве.
    "Мы считаем правильным, что электромобили должны нести расходы на использование дорог"(С)

    https://ofv.no/aktuelt/2020/elbiler-må-ta-sin-del-av-regningen
     
  25. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    27,785
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Норвегия это вообще кто?
    Это рынок Подмосковья вроде как по объёмам
     
  26. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
  27. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    И заметь, они во всей Европе счас лидер по продажам, с сильным отрывом от остальных.
     
  28. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ага, 5,4 млн населения)
    И заметь, они во всей Европе счас лидер по продажам, с сильным отрывом от остальных.
     
    #1168 makroman, 24 дек 2020
    Последнее редактирование: 24 дек 2020
  29. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    27,785
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я не шарю в авторынках, исхожу из населения Норгов. Подмосковье тупо больше
     
  30. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,991
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Все думаю отшлепать тебя или усыновить)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика