F25 F 25 слабые тормоза

Хороший ответ.
Но я не понял.

Наверно у вас в рб так принято.

 

Ну так вечно про белого бычка невозможно рассказывать.
Как и ребенку по дороге в детсад пытаться серьезно объяснять, что не Солнце вращается вокруг Земли. а наоборот. В последнем случае надо подождать несколько лет.

Пытайтесь понять школьные законы физики - я вам уже это советовал. Тогда не будет глупых вопросов в разном виде про одно и тоже.
Если очень мучает правильный ответ на ваш вопрос про 20см и 40см за ед.времени, то ответ - само собой, одинаковая работа, оно же энергия, оно же тепло будет в обоих случаях.
Ибо размер этой работы определяет не тормоза, а шины и шасси. Третий день пошел вдалбливания такой просто физической вещи.

 

Какие шины?
Во ты жжошь

 

Камрад, тут ты катастрофически не прав.
Во-первых, ты попутал такие понятия, как коэффициент трения kтр и сила трения Fтр. Первое, действительно, зависит от относительной скорости скольжения трущихся поверхностей, но зависимость как раз-таки обратная: чем больше такая скорость, тем, как правило, меньше коэф-т трения. Ни для кого не секрет ещё со школьного курса физики, что максимальный kтр - это kтр покоя, т.е. при нулевой скорости скольжения. Поэтому чем выше скорость относительного скольжения диска и колодок, чем меньше и kтр, и Fтр.
А во-вторых, сила трения и работа трения - это не одно и то же. Можно тереть 20 см диска силой 40 Н, а можно 40 см силой 20 Н, работа трения и эффективность торможения будет абсолютно одинаковой: Атр=20×40=40×20.

И тут ты ошибаешься. Чем больше диск, тем хуже информативность, т.к. сужается рабочий диапазон усилия на педали тормоза.

 

Хммм. Т.е. Если я пилой работаю в два раза быстрее, то коэффициент трения меньше будет и я зря напрягаюсь?


Про 20*40 ты прав. Я об этом и говорю. А бОльшем диске надо прилагать меньше усилий.

Обоснуй.

 

О-о, интересный пример. Только тут надо разделить мух от котлет. При работе ножовкой можно выделить два физических процесса: разрезание зубцами древесины (это нам сейчас не интересно) и собственно трение стенок пилы о дерево непосредственно в самом распиловочном пазу. Так вот, любой, кто хоть раз в жизни занимался этим процессом, наверняка реально ощутил, что чем быстрее скорость пиления, тем легче двигать ножовку (она меньше закусывается). Это наглядно показывает, что с увеличением относительной скорости трущихся поверхностей к-т трения снижается.

Всё очень просто. Допустим, в штатной комплектации для создания какого-то фиксированного момента трения на колесе требуется нажать педаль тормоза с усилием, например, 100 Н. Тогда, увеличив диаметр тормозного диска, скажем, на 20%, ты вынужден будешь создать усилие на педали в 1,2 раза меньше, чтобы создать тот же фиксированный момент трения на колесе, т.е. 100/1,2=83,3 Н. Вот и выходит, что ты сузил диапазон информативности своей ноги на 20%.

 

Какой гаечный ключ более "информативный": с длинной ручкой или с короткой?

 

Вопрос некорректный. Мы же длину и ход педали газа не изменяем, т.е. в нашем случае длина "ручки гаечного ключа" остаётся неизменной. Но при этом, приколхозив тормозной диск на 20% большего диаметра, ты вынужден будешь уменьшить ход педали тормоза (на те же 20% при линейной зависимости давления в тормозной системе от хода педали).

 

все корректно, рычаг - это радиус диска. и ход педали не уменьшится, уменьшится сила нажатия на эту педаль.

 

Ну наконец-то озвучил то чего в основном я пытался добиться. Теперь для остановки усилия нужно совсем чуть чуть. И легче его дозировать.
Педаль если так можно сказать воздушные стала.

 

Вы, наверное, в зазеркалье живете.

"Легче дозировать" это когда на диапазон от 0 до 100% тормозного усилия большой ход педали. Тогда точнее можно установить тормозное усилие. Для последнего и нужна лучшая информативность.

У вас же все наоборот - вы сузили диапазон. У вас теперь определенная часть хода педали просто за пределами регулирования. Т.е. те самые 0-100% у вас приходятся на гораздо меньший ход педали.
Я вам сразу и сказал - вам после установки большего диска, надо пропорционально уменьшать усиление в тормозной системе. Только после этого у вас будет технический факт, дающий право говорить о преимуществе в информативности тормозов.
Без этого - вы просто бессмысленно увеличили максимально возможное тормозное усилие, которое никогда не сможете реализовать на практике из-за шин/шасси Х3.

Причем, даже если вам нравится суженный диапазон регулирования - ваше неотъемлемое право - то, тот же результат достигается банальной установкой колодок с большим к-нтом трения. Все опять о том же - без разницы рычаг или сила - они полностью равноценны.
Причем по цене несопоставимо с вашими затратами при том же эффекте.
Колодок на 30% с большим к-нтом трения нежели у оригинала просто выше крыши на рынке.


А чтобы ваши затраты не пропали даром, как вариант:
- установить колодки для легкого трекового использования, которые плохо работают на холодную. Это даст то самое снижение усиления. Т.е. в банальной обывательской езде за счет низкого к-нта трения на холодную у вас вернется весь диапазон хода педали тормоза. Будет улучшение информативности. Но стопой двигать надо больше. Тут уж сами решайте - либо информативность, либо меньше двигать стопой.
Ну, а если вдруг захотите позажигать разгон-торможение, то и колодки точно не подведут.

 

Абсолютно не корректно. Радиус диска - это только часть "рычага", основная доля которого заключена в диаметре тормозного цилиндра и давлении в системе.
А ход педали уменьшится полюбому, даже если ты этого не заметишь из-за нелинейности характеристики "ход - давление".

Сам-то понял, что написал? Как можно "легче дозировать", если "усилия нужно совсем чуть-чуть"? Когда весь диапазон тормозного усилия на педали свернётся до комаринного, о каком дозировании можно вообще говорить? Чуть тронул - и черепом в лобовое. Отличная дозировка! Самому-то не смешно?

 

Может формулу Работы напишешь?

Радиус диска - это рычаг. Все остальное - это уже рука/нога.

 

Не надо путать трение покоя и трение скольжения.

 

Тут некоторые, похоже, во время школьного курса по физике курили за школой... Смысл в больших тормозных дисках и колодках заключается лишь в том, чтобы было лучшее охлаждение, таким образом можно будет дольше тормозить до тех пор, пока тормоза не "поплывут" из-за перегрева. Точка.

 

Коль, ты что скажешь по этому поводу?

 

А никто ничего и не путает. Трение покоя - частный случай трения скольжения. Просто при V=0 трение скольжения называется трением покоя.
Графики (см. рис. 69) зависимости kтр колодок от скорости для кого рисуют? Ни разу не видели?

 

Вооот. На этом можно и кончать "дебаты". Теплоотвод , вот то что делает тормоза - тормозами.

 

Если б ты тормозил непосредственно ногой о диск, тогда б этот "рычаг" работал. А так, звиняй, твой пример мимо кассы.

 

Т.е. Ты согласен, что больший диск "эффективней" ?

 

С охлаждением тоже не всё так однозначно. Зависимость kтр от температуры нелинейна, и его максимум приходится где-то на ~200°С. Поэтому недогрев тормозной пары (колодка - диск) также приводит к снижению эффективности тормозов, как и перегрев. И если летом недогрев не критичен, то зимой (при нашей климатике нередко за -30°С) увеличенный теплоотвод не есть гут.

"Эффективней" в чём? В снижении усилия на педали тормоза? Так меня и штатное усилие вполне устраивает, оно и так невысокое, по сравнению с Е83 в F25 педаль - вообще пушинка.
Но если ты заботишься о страдающих дистрофией нижних конечностей, тогда - да, они этот эффект должны оценить.

 

Вопрос не в конечностях, а в законах физики, о которых многие умники кричат. Меня не устраивают тормоза. Что дальше? И название темы такое.
И не надо утрировать. Вопрос стоит так: имеет размер значение или нет.

 

Да уж!!!
Как можно делать выводы по "ножовке"?
В ножовке энергии за траченой на трение много меньше чем на разрушение материала "пиления", или у Вас она тупая притупая?
У Вас там какая линейная скорость?
Как у поезда (поверхность колесной пары-колодка)?
Трибология сложная наука, порой непредсказуемая и не логичная на первый взгляд....



У меня работа такая, с утра до вечера практически одни тормоза....

https://www.drive2.ru/o/tro-nik/blog

 

Призрачно все в этом мире бушующем....
))

 

Каждый день его будите менять?

 

Сразу видно, что "любой, кто хоть раз в жизни занимался этим процессом" - не про Вас.

Кувалдой махать - не мозгами шевелить.

 

Может, всё-таки конечности слабоваты, а не тормоза? Иногда не лишне прокачивать не только тормоза, но и конечности.

В тормозах всё имеет значение, поэтому и не стОит туда лезть с колхозом. Баварцы ж не идиоты.

 

Ой... А не идиот ли сделал кнопку обогрева в руля в самом неудобном месте? Да ещё и лампочку туда приделал.
Да и от колхоза этого хуже уж точно не будет.

 

Вы сами себе противоречите.
И причем здесь кувалда?
С мозгами у меня все в порядке, шевелю регулярно.

 

Вы кроме теории которую здесь развели, практику практиковали? или только в интернетах строчить? Вы поставьте на свою машину такой комплект а потом рассказывайте как у вас все сузилось. ну или колодки с другим составом чтоб диски были красные без конца.