1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Фальшивая история

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем КОТЯ_он, 5 окт 2013.

  1. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    смысла не было до конца разрушать:nod:. менялось назначение, видоизменялась конструкция.
    там плохо видно, но кладка внизу отличается от того что выше. и дело даже не в явно надстроенных башнях- это обычное дело для средневековья, а в том что внизу цемент, а выше- не очень понятно)
     
    Aura нравится это.
  2. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,912
    Регион:
    Чукотский АО
    Кладка внизу добротная :nod:
    А потом кирпич походу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    там кладка как раз говно. там цемент каменный) потом блоки из камня- это начиная примерно с 8-9-10- в разных областях по-разному,
    удивляет смысл лепить фальшивую арку там где она не опора. когда она декоративная, то понятно, после каролингские все почти так внутри отделаны. а здесь проем, оформлен как арка- как будто пытались тяп-ляп воссаздать предшествующее здание.
     
  4. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Еще вопрос, нахрена потребовалось воссоздавать? Порушено было? В результате чего и чем? Почему второпях из говна и пара, а не так, как раньше?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,912
    Регион:
    Чукотский АО
    Потому шо говно и пар это передовые технологии :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Т.е. ты согласен, что нижняя часть выглядит более технологичной, хотя и построенной ранее?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,912
    Регион:
    Чукотский АО
    Напротив, архаичной
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Мне говном и паром кажется центральная часть из мелких разноцветных "кирипичей" прямо над аркой. :rolleyes: Более крупная нижняя кладка выглядит поаккуратней.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,912
    Регион:
    Чукотский АО
    По сравнению с камнем кирпич являеццо технологическим прорывом. Таким же, как шлакоблок по сравнению с кирпичом :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Тalita нравится это.
  10. Профессор(РПД)

    Профессор(РПД) Живу я здесь

    Регистрация:
    6 окт 2011
    Сообщения:
    8,516
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Копроэкономика двигает прогресс вперёд:rock:
    Вот сейчас строители хижин из коровьих лепёшек встрепенулись:party:. Это ж технологический прорыв!
     
  11. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Проще всего взять плазменный резак и за пару часов вырезать себе все, что надо. Умение управляться с каменными блоками большого веса и размера превосходит кирпичную технологию.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,912
    Регион:
    Чукотский АО
    Нет, не превосходит. Изобретение кирпича практически похоронило каменную кладку
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. manchini

    manchini Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,170
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Carrer del Sots - Tinent Navarro, 7
     
  14. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    От того, что научились обжигать глину в заданных размерах, не следует, что предыдущая технология была менее продвинутая. Просто с кирпичом все ясно, хотя бы с точки зрения самой технологии. А вот с каменными кладками, как мы тут вокруг них копья ломали, далеко не все ясно. Кирпичная технология - это массовый продукт с минимумом затрат. Чем обрабатывались камни, ясности нет. Поэтому мой вывод отличается от твоего.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:

    Слишком сложносочиненное здание. Но...без отопления, без скатной крыши, с оштукатуренным "подвалом", полностью повторяющим верхний этаж. Стальная арматура, соединенная в единую цепь, не разрушившаяся за столько лет. Огромные толстые двери, судя по петлям.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    PL. нравится это.
  16. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,912
    Регион:
    Чукотский АО
    Цель новых технологий - повышение производительности труда и снижение затрат. Ну и новые возможности само собой. И кирпич тут кроет камень как бык овцу :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Это при прочих равных, да. А при наличии годного инструмента обработки и перевалки камня кирпич нафиг не нужен.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,912
    Регион:
    Чукотский АО
    На родине моих предков дома из известняка строили до середины 20 века. Но когда после войны у них возвели доломитовый комбинат, и там перешли на кирпич. Прогресс не остановить :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Mantus и Тalita нравится это.
  19. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Нет.
    После нескольких веков упадка когда начали потихоньку опять строить резали камень.
    У древних римлян кирпичики даже со штампиками были. Завода производителя)
    На самом деле по-моему императорское клеймо стояло. Надо глянуть) не помню точно.
    Века с пятого уже глыбу на глыбу укладывали-не до жиру было.
    По новой начали строить с 10-12 века только. И тоже из камня.
     
  20. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Мы до того прогресса, который когда -то человечество уже достигло никак не дойдем опять)
     
  21. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Короче)
    Скажите что за строение, дам весь расклад.
    Шо я зря все типы кладок и составы всех цементов на трех языках учила:D:D:D:facepalm:
     
  22. TipiTip

    TipiTip Banned

    Регистрация:
    1 дек 2015
    Сообщения:
    8,032
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    так манчини выше написал адрес.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Тalita нравится это.
  23. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,912
    Регион:
    Чукотский АО
    Где поблизости валялсо халявный камень, там само собой. Кирпич по-любому денег стоил. Но выглядел поаккуратней :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,912
    Регион:
    Чукотский АО
    Зато Украина дошла уже почти :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Тalita нравится это.
  25. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    все есть)
    и с планами и картами.


    Короче, то что внизу- это остатки римской городской стены- каструма, он во всех современных городах крошечный. типа нашего кремля по размеру, но обязательно прямоугольный или квадратный с башнями (позднее как правило пристроенными) и воротами с 4 сторон.
    Когда города начинали разрастаться, стены переносили или полностью забрасывали и строили новые.
    часто перетаскивали только в одном направлении, как в этом случае, долго оставляли именно этот участок таким каким он был при римлянах, а город тащили на восток- к морю.
    насколько я поняла в средние века (как мне и показалось сразу в 13 веке) этот участок, естественно к тому времени разрушенный, переделали на том же самом римском основании. то что сейчас есть- это поздняя переделка- уже 16 века плюс недавняя реставрация уже современная. поэтому там такая каша. там еще и арсенал пристраивали.

    в общем, ничего загадочного. как и написал Аура, использовали все что можно было использовать, надстраивали, латали и в путь.
    каменные блоки конца 13 века, кирпич- 16.

    жаль я там хреново ориентируюсь) надо сравнивать с картами средневековыми.

    Манчини, башенки прилепленные- это готика по стилю, что сразу отсылает ко времени постройки. странно что вам не сказали хотя бы этого. если вы конечно интересовались.
     
    #7735 Тalita, 4 июн 2018
    Последнее редактирование: 5 июн 2018
    Aura, Mantus, Gamlet_1975 и 2 другим нравится это.
  26. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    не видела, спс)
     
  27. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Поаккуратней, чем где? )) Чем там, где лезвия не просунуть между монолитами? ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,402
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Shirokov

    Shirokov Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 окт 2013
    Сообщения:
    16,077
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    лихо чел выводы делает - смотрите, у дома нет части стекол и частично разобрана крыша. вывод? значит недалеко взорвалась атомная бомбам :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Aura, Gamlet_1975 и Тalita нравится это.
  30. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    :D Да пилили камень в промышленных масштабах везде где горы есть
     

Яндекс.Метрика