Фальшивая история

Альбиночка, посмотри фильм, например в дождливый выходной, и возрази как историк. Я имею в виду фильм о датах жизни Христа. Конечно, все в жизни относительно. Но вроде как мы считаем нашу эру именно от Р.Х.

 

В 1687 году французское Церковное собрание поручило Гардуэну колоссальную по объему и значению задачу: собрать материалы всех Церковных соборов, начиная с I века новой эры, и, приведя их в соответствие с изменившимися догмами, подготовить к печати. Работу заказал и оплатил Людовик XIV. Спустя 28 лет, в 1715 году, титанический труд был окончен. Янсенисты и адепты других богословских направлений в течение десяти лет оттягивали издание, пока в 1725 году материалы Церковных соборов, наконец, не увидели свет. Благодаря качеству обработки и умению систематизации материала, до сих пор считающегося образцовым, он выработал новые критерии для современной исторической науки.
Одновременно с главным трудом жизни Гардуэн издавал и комментировал многие тексты (прежде всего «Критику „Естественной истории" Плиния», 1723). Но, несмотря на то что безупречный образ жизни и научные достижения ученого‑иезуита снискали ему славу и уважение в образованных слоях общества, – его критика письменного наследия античности вызывала ожесточенные нападки коллег.
Еще в 1690 году, анализируя «Послания Святого Златоуста к монаху Кезару», он предположил, что большинство работ якобы античных авторов (Кассиодора, Исидора Севильского, Святого Юстина Мученика и т. д.) созданы многими столетиями позже, то есть вымышлены и фальсифицированы [3]. Переполох, начавшийся в ученом мире после подобного заявления, объяснялся не только тем, что суровый приговор одного из образованнейших людей того времени было не так‑то легко опровергнуть. Нет, многие коллеги Гардуэна были прекрасно осведомлены об истории фальсификаций и более всего опасались разоблачения и скандала.
Однако Гардуэн, продолжая расследование, пришел к выводу, что большинство книг классической древности – за исключением речей Цицерона, «Сатир» Горация, «Естественной истории» Плиния и «Георгию» Вергилия [4], – являются фальсификациями, созданными монахами XIII века и введенными в европейский культурный обиход. Это же относится и к произведениям искусства, к монетам, к материалам Церковных соборов (до XVI века) и даже к греческому переводу Старого Завета и якобы греческому тексту Нового Завета. Приводя многочисленные доказательства, Гардуэн показывал, что Христос и Апостолы – буде таковые существовали – должны были молиться на латыни. Тезисы ученого‑иезуита вновь потрясли научное сообщество, тем более что и на этот раз аргументация была неопровержимой. Орден иезуитов наложил на ученого взыскание и потребовал опровержения, каковое, впрочем, и было представлено в самых формальных тонах. После смерти ученого, последовавшей в 1729 году, научные баталии между его сторонниками и более многочисленными противниками продолжались. Страсти накалили найденные рабочие записи Гардуэна, в которых он прямо именовал церковную историографию «плодом тайного заговора против истинной веры». Одним из главных «заговорщиков» он считал архонта Северуса (XIII век).

 

А с какой целью нужно было лепить эти подделки? Учитывая масштаб и палево

 

Юр, я даже комментировать это не могу. Божественная комедия- конец 12-13 век) там уже усе есть) Гуманисты -это Петрарка- типо. Он только чуть шрифты подправил.

я тебе обещаю, прочитать) но только ради тебя. Эта статья- подгон для Фоменко. Составлена так же как и все его теории в расчете на человека, которому до его теорий не приходилось вообще читать ничего по истории.
Ты даже не представляешь объем литературы и документов, которые легко "не замечают" эти "ученые"
Выморозило в статье упоминание таких великих имен как Ле Гофф. Он в гробу перевернулся.

 

Современные человеки так запрограммированы, что обычно видят только то, что им велели видеть. Если древние тексты читать внимательно/непредвзято, то ядерное оружие (а также другие ОМП) упоминаются во многих местах.

ОМП есть и в "Ветхом Завете", и в "Слове о полку Игореве", и в "Илиаде" и др вещах.

Надо читать версию наиболее близкую к первоисточнику (если такое возможно в принципе). Не начинать сразу с бредовых комментариев от "авторитетных интерпретаторов".

 

Ни один труд ни одного монаха-летописца не рассматривался в истории как изложение фактов)

 

С шумерскими и египетскими письменами ещё есть некоторые дополнительные проблемы.

Во-первых, многое целенаправленно уничтожено (как, например, Александрийская библиотека). Сейчас уничтожение продолжается полным ходом, достаточно включить новости по ТВ.

Во-вторых, масса официально признанных "верных" переводов в стиле "смешного гоблина", о чём в частности пишет Орешкин. Вне дискуссии о верности переводов от самого Орешкина, его критика в адрес других авторов может быть вполне обоснована.

 

Солнце, мне математики ближе как-то с точки зрения доказательной базы. Увика я привел чисто для полноты картины.

Кстати, ты даже не представляешь объем литературы и документов, которые (с) Фоменко проанализировал, по ходу дела придумав алгоритм анализа этих текстов для определения их подлинности.

 

История, она же Хистори или Стори, Tortenelem, Туух, она же Тарих или Тора это всего лишь принятый голосованием свод текстов.

 

не было подделки самой истории как утверждает Фоменко. Нулевой год - условный, масса событий имеет неустанавливаемые в принципе даты. Есть масса несовпадений (но очень мелких- из серии: документ датируется каким-то годом правления царька, о котором нет упоминаний. нигде. Более того, есть упоминание других, которые исключают царствование этого. Но это мелко-поместные терки, на общий ход событий не особо влияющие ) События летоисчисляются (перелагаются в нашем летоисчислении после наложения массы вычислений, если о них написано и под написанным стоит дата. Отсюда деление на до рождества Христова и после. Всем достоверно известным событиям сопутствует масса самых разных документов в самых разных частях света), литературы ли, свидетельств ли, не суть. Люди просто не представляют о чем они говорят.

Написанное в южной Европе в 8 веке человек из Англии говорящий на той же латыни в то время прочитать даже не мог.
у Карла Великого так канцелярия работала, что там в документах утонуть можно.

 

Макс, сперва надо посмотреть и осмыслить доказательную базу по отдельным фактам. Может быть, после этого мы будем способны воспринять мысль о том, что обитаемый мир к 13 веку представлял собой Империю, состоящую из Евразии, обеих Америк и севера Африки, которая говорила на русско-тюркском. Потом случился бунт наместников, появились Испания, Германия, Италия, Франция, Австрия. Потом началось смутное время и дележ власти в метрополии. Новые языки придумать - ну ты про украинский вспомни.
Новым властям срочно нужна была новая история, легитимизирующая их узурпаторство. За старыми книгами охотились иезуиты, равно как и за их обладателями. Костры инквизиции горели не просто так.

 

вот один и тот же аргумент слышу про математиков. Фоменко сделал подгон под свою теорию.
я его читала.

он возмущен, что "начало времен" не посоветовавшись с ним установили) веке этак в 4-5)

 

в 16 веке началась доктринальная драка с протестантами. а эта братия не католики- они раскопали все что можно. Но странно, что остались очень далеки от типа-Фоменко) Если бы не иезуиты, папство вообще перестало бы существовать. "костры инквизиции" горели в эту сторону

 

Интересный вывод содержит анализ 3-х изданий Библии. В самом древнем из 3-х (Острожской) говорится о том, что в Иерусалиме стояла лютая зима и войска зароптали. В следующем издании уже говорится про дождь. В последнем (17 в.) уже ничего не говорится.
Ты уверена в подлинности всех документов? Большинство из них - копии с не дошедшего до нас оригинала.

 

Мне всегда было интересно, почему древние кресты содержат внизу полумесяц. А если посмотреть на старые мечети, то там как будто креста не хватает поверх полумесяца

 

и никто с этим никогда не спорил что самое интересное. Но человечество написало историю на обозримое прошлое насколько могло полно, у нас просто понимание времени несколько другое. То что к примеру в Европе "новая история", у нас (для нас) - античность. У них она осязаема, у нас Фоменко продолжает нести чушь и его продолжают слушать.

 

Вот смотри: есть история с плащаницей. Историки ведь отвергли выводы радиоуглеродного анализа?

 

если не совпадают- апокрифы. именно потому что не находят подтверждения в других источниках

 

Официальная "историческая "наука это датирует 2-3 тысячами лет. Евангельские события хронологически вообще не привязать в официальной трактовке, если вдуматься.
http://ukhtoma.ru/history1.htm

 

Во, так понятно! Спасибо

 

хто?) историки вообще далеки от комментариев подлинности таких реликвий. это хлеб фоменков)

 

может мода была такая)

 

Фоменко - математик. У математиков никакие "теории", в принципе, не возникают. Математики анализируют данные и делают выводы на основе полученной информации. Стройный набор выходных и внутренне непротиворечивых данных и называется теорией.

 

Фоменко шизофреник. Стройный набор- это как с гробом Господним?

 

А вот это очень жаль На мой взгляд, серьезная наука должна оперировать, в том числе, объективными данными. Радиоуглеродный анализ - надежный, проверенный метод.

 

Это как с ИеросОлимом на Босфоре Фоменко - НЕ шизофреник.

Кстати, у меня большой клан родственников живет в В.Новгороде. Ессно я там много раз в детстве бывал. Так вот меня, жителя мегаполиса, слегка напрягал местечковый характер якобы древних построек.

 

Тож хочу глянуть!!
Скажи, открыла афишу р1 - запрещённая история - так называлась передача?

 

У него, похоже животноводство КРС круче всех работало, чтобы такое количество пергамента создать.

До изобретения бумаги в документах утонуть было никак нельзя.

 

мыло-мачало?

все что говорит Фоменко, Орешкин этот пээловский- это видение мира через великорусскую призму собственной единственности в этом мире. А мир большой. и разговаривает не только по-русски, он по-русски вообще никогда не разговаривал. Кроме...времен СССР
Но это же тааак неправильно))))

а какие посторойки ты хотел в Новгороде? Помпеи? Откуда?

я вообще считаю, что прежде чем рассуждать об истории))) всем надо заняться географией)) меньше загадок истории будет в головах.
И СахАр после бомбежек)

 

Она самая. Сам смотрел не сначала.
Случайно увидел, когда крутил каналы в намерении включить 2х2 или чёнить из кулинарных путешествий.