Фальшивая история

Ну хоть взаимные анафемы сняли

 

Более - менее понятно шо происходило после нашествия на территориях т.н. Залесской Руси, Рязанского княжества, Новгородской земли (к которой одно время отходил Смоленск) и ВКЛ. Территории же современной Украины и прилегающих к ней российских областей погрузились в темный век...

 

А пес их знает...

 

ЕМНИП Бруно сожгли за членство в сатанинских обчествах Хотя...был бы человек, а статья найдется

Историкам нужно понять что все документы, с которыми они работают, это 90% фальшак, созданный в 17-18 в.в., когда появились станки для массового тиражирования печатной продукции, хош на бумаге, хош на пергаменте.

Про ЯВ в Сахаре:

С 11 мин - "глаз Сахары", посмотрите

 

обе даты какие-то уж больно близкие.... хотя школьных учебников давно не перечитывала- хз что там )))
если в третьем тысячелетии до р.Х писали на столбах (что предполагает как минимум способность тех кто мимо ходит прочитать, то как-то уж очень стремительно эволюция пошла)

 

у географии пока нет двойника с 47 хромосомой) поэтому так настоятельно советую.

 

почему? Потому что Фоменко так решил? ОМГ

так кто там индикты на лунные циклы умножал? в чем там собственно проблема была. я так и не понила)

а че..... прикольная тактика..... на что не сошлись- все фальшивкой 18 века объявят. этим Леонарды не указ и не аргумент. Всё захерачили в 17-18 веке и баста. щас передышку взяли. устали)

 

О, кста, Ф и Н утверждают, что Куликовская битва была не на тер. Тулы, а в Москве, в районе китай города и ордынки

 

Альбиночка, нет никакой проблемы Есть индиктовое летоисчисление, вернее было , думал может кто-то прокомментирует.

 

Нет, часовню разрушили до Вас, в 17 веке (с)

 

Как это нет?
Насколько мне известно, кто защитилсо по метеорологии, тому присваивают степень кандидата (или доктора) географических наук. А сталбыть, есть...

 

т.е. я не прокомментировала?

 

Ну помню у него такого... Надо глянуть в анамнез...

 

не, ну все-таки в этой области меньше вероятность, открыв первый раз профильную информацию, сразу наткнуться на фоменко.
тут ведь в чем проблема... люди вообще никогда не интересовавшиеся историей, натыкаются на фоменков и что-то смутно припоминая из школьного курса, а точнее, вспоминая слова, впечатляются сенсационным набором его бреда.А у него его в запасе немало имеется... и понеслась....))))

 

Слуш, ну этого я от тебя ваще не ожидал

Вторую мировую выиграли США
Украину оккупировала КА
Голодомор устроили большевики, чтобы навсегда отбить у украинцев стремление к независимости

Дальше продолжать?

Аааа, это все шизофрения? Ну так давай власть из Кремля и на местах выгоним лет на 10 и посмотрим, что новая власть напридумывает?

 

Великие Укры гордо подхватили поникнувшее было знамя и бодро понесли

 

но пасаран. У нас Венс есть. Илья Муромец нервно курит)

 

особенно глянь, кому "Куликово поле" принадлежало на момент открытия того, что именно там битва и случилась

 

Как это, если перефразировать... любовь была без радости

 

я зачем тебе с индиктами разорялась?
а потом ты спрашиваешь, почему я разговаривать аргументированно не хочу. Какие аргументы тебя могут пронять?
я тебе начала бы объяснять что колонна Трояна на картах изданных к 1000 юбилею (году) для поломников есть, а ты бы мне ответил что это все фальшивки 18 века?)))
О чем с вами разговаривать. Вы же не хотите слушать и учиться. Фоменко занимательный. занимайся дальше

 

чиво?
ну да ладно, проехали.
я на понимание и не рассчитывала.
тебя что-то не устроило в ответе?
ты же бред полнейший написал, скопировав у кого-то и заметь, я деликатно не называла это идиотизмом. до сих пор)

фоменко по любви только может быть. я поняла))))

 

Для инфы. Может покажется интересным:


в составе образованной Чингисханом империи сразу же явились два христианских народа. Это были: тюркское племя Уйгуров, живших на границе юго-западной Монголии и сев.-восточн. Туркестана у горного хребта Тянь-Шань, и монгольское племя Кераитов, населявших верховья p.p. Селенги и Орхона. Кераитам принадлежал и г. Каракорум, который Темучин, по завоевании их племени, сделал своей столицей. Благодаря этому обстоятельству, при дворе великого хана, вместе со служителями других вер, состоят и священники христианские...

великие ханы монгольские относились к христианству не только с простой терпимостью, а и с прямым покровительством, на что были особые причины. Дело в том, что из числа вошедших в состав монгольской империи народов, христианские народности Уйгуров и Кераитов очутились в более близких и обязательных отношениях с великими ханами, чем остальные, Уйгуры - потому, что, получив от несториан вместе с христианством грамотность, они сделались в новом ханском государстве необходимыми дельцами и высшими чиновниками, а Кераиты - потому, что из христианского семейства их князька взял себе жен Чингисхан и его сыновья. Предпочтения, оказываемого великими ханами христианам, нельзя не видеть в той подробности только что приведенных свидетельств, что, во время религиозных церемоний, христианские священники к ним являлись первыми, и, по рассказу итальянского монаха Плано-Карпини, бывшего послом от папы Иннокентия IV к преемнику Оготая Гуюку, перед самыми дверями велико-ханского шатра находилась христианская часовня, где открыто при стечении множества монголов совершались богослужения и раздавался звон колоколов. Tо же утверждается и о времени известного нам хана Мангу.
За пределами великого каракорумского ханства, в уделах сыновей Чингисхана точно также строго соблюдались религиозно-политические предписания Ясы и, благодаря тем же условиям, христианству оказывалась некоторая доля особенного благоволения. Так, в Персидском ханстве сын Чингисхана Тулуй и его первые преемники потому особенно были милостивы к христианам, что были сами женаты на христианках. Историк Рашид-ед-Дин передает о жене Тулуя Докуз: "она постоянно поддерживала христиан, и при жизни ее они очень усилились. Тулуй из уважения к ней оказывал им большие милости и почести до такой степени, что на всем пространстве его владений они выстроили себе новые церкви, у входа же в ставку ханши Докуз стояла всегда походная часовня и звонили в колокола. Преемник Тулуя, хан Абака, был женат даже на побочной дочери византийского императора Михаила Палеолога и прославился среди христиан, как их благосклонный покровитель. В орде Джагатаевой царили те же нравы в отношениях к религии, и нарушители предписаний Ясы карались с особенной строгостью. Таким образом, в силу основных законов и установившихся обычаев монгольской империи, нельзя было ожидать иных отношений к христианству и в орде Кипчакской или Батыевой, ближайшему ведению которой подпала русская земля.
http://krotov.info/history/11/smo/kart103.html#_Toc530282035

 

Юр, а что там с иностранными источниками о 4х Иванах Грозных?
З.Ы. Северянин спс

 

Преемники Батыя, несмотря на свой постепенный уклон в сторону религии аравийского пророка, продолжали по прежнему оставаться в близких и дружественных отношениях с христианами. Хотя ближайший преемник Батыя, Берге, воцарившийся в 1257 г., и принял мухаммеданство, но тот же Берге к своему больному сыну вызывал в качестве целителя Ростовского епископа Кирилла, т.е. смотрел на служителя христианской религии с верой истого язычника-монгола, и, кроме того, выдал свою ближайшую родственницу замуж за ростовского князя. При нем же учреждена была в ханской столице, Сарае, епископская кафедра. А этот факт не иначе может быть истолкован, как только в смысле нового подтверждения благожелательных отношений Берге к христианству, потому что неестественно было бы приписать дерзновенную инициативу по учреждению этой, менее, чем в других местах нужной, кафедры русскому церковному правительству, а необходимо думать, что иметь при себе вместо простых священников епископа, ради чести ханского двора, пожелал сам Берге*), Следующие за Берге до 1313 г. ханы снова были язычники. Из них Ногай был женат на Евфросинии, побочной дочери императора Михаила Палеолога, а хан Менгу-Темир (1266-1281) замечателен тем, что первый выдал русскому духовенству ярлык на имя митрополита Кирилла.
Спрашивается, какой смысл имел этот и все последующие ханские ярлыки нашему духовенству, раз его церковно-гражданские права и свобода от податей в принципе признавались основными законами империи? Для ответа на этот вопрос не мешает иметь в виду, что если афоризм нашего старого писателя "законы святы, да исполнители лихие супостаты," - приложим в известной мере везде и всегда, то особенно это должно думать о государстве неблагоустроенном, каковым было татарское. Злоупотребления ханских чиновников здесь были самым обычным явлением, разрастаясь часто в тягостное "насилие татарское" (Ник. Ш, 45), и чтобы оградить чьи-либо права от неразборчивых посягательств этих "исполнителей" закона, имело практический смысл - заручаться нарочитыми ханскими охранными грамотами. Таким образом, наши ярлыки по своему первоначальному смыслу не имели значения актов учредительных, а только лишь - охранительных. Это явствует из самой формы их изложения, из частных обращений к различного ранга чиновникам с запрещениями и угрозами. Интересны откровенные объяснения ханов о своих побуждениях к пожалованью русскому духовенству охранных ярлыков, находимые в самых ярлыках. "Мы пожаловали, говорит Менгу-Темир, попов и чернецов и всех богадельных людей, да правым сердцем молят за нас Бога, и за наше племя без печали, благословляют нас...; да не клянут нас... Аще ли кто имать неправым сердцем за нас молити Бога, ино тот грех на нем будет." Tо же впоследствии говорит и хан Узбек: "мы жалуем ихярлыками, да Бог нас пожалует, заступит; а мы Божие бережем и данного Богу не взимаем...; да пребывает митрополит в тихом и кротком житии... да правым сердцем и правою мыслию молит Бога за нас, и за наши жены и за наши дети, И за наше племя." Выражаемая здесь полная вера в силу христианских молитв свидетельствует о том, как далека еще была Золотая Орда, уже подвергшаяся влиянию мухаммеданства, от исключительного фанатизма этой религии. Поэтому и царствование Узбека (с 1313 г.), имя которого в монгольской истории соединено с актом принятия мухаммеданства в качестве родовой династической религии, и правление последующих за ним золотоордынских ханов протекли для русской церкви так же относительно благополучно, как и управление раннейших язычествовавших ханов. Связь с религиозным прошлым не могла быть порвана слишком быстро. Как предшественник Узбека, Тохта, был женат на дочери греческого императора Андроника Старшего, так и сам Узбек был женат на дочери Андроника Младшего; свою сестру Кончаку он выдал замуж за московского князя Юрия Даниловича; католическим миссионерам позволял обращать в христианство Ясов и др. народов, живших на берегу Черного моря; митрополиту русскому Петру он выдал известный благосклонный ярлык...

 

при чем по словам летописи св. Петр "в Орде у царя бысть в чести велицей и отпущен бысть от царя со многою честию вборзе (Ник. III, 108)"; так что, хотя Узбек и принял Ислам, но, по справедливому выражению арабского историка Абульгази, "правил (землей своей) по закону отцев и дедов своих." Узбек ввел на некоторое время в практику закон, по которому от всякого вновь восходящего на престол хана митрополиты должны были получать и новый ярлык, как бы в виде инвеституры; вследствие этого митрополит Феогност путешествовал в Орду за получением ярлыка в 1343 году при воцарении преемника Узбека, Джанибека, а митроп. Алексий получил такой же ярлык при воцарении следующего хана Бердибека в 1357 году, случайно находясь в то время в Орде. После этого действие закона на практике прекратилось. 06 отношении хана Джанибека к русской Церкви имеется в летописи такой лестный отзыв: "бе же сей царь Чанибек Азбякович добр зело ко христианству, многу льготу сотвори земле русской." Насколько он, будучи уже мусульманином, смотрел на дела веры еще глазами своих прадедов, видно из того, что для излечения жены своей Тайдулы он посылал за митрополитом Алексием; в этом случае сказался традиционный взгляд монголов, вынесенный ими еще из глубины Азии, на служителей религии, как вместе с тем на лекарей; митр. Алексий, как известно, не посрамил возлагавшихся на него надежд "и паки вскоре отпущен бысть с великою честью." После смерти Бердибека в 1359 г. мы знаем только один ярлык, данный в 1379 году ханом Атюляком нареченному митрополиту Михаилу (Митяю), когда этот ехал в КПль на посвящение. Ханы Золотой Орды этого периода перестают обмениваться любезностями с русским духовенством, отчасти отвлекаясь своими внутренними неурядицами, а отчасти, может быть, и под влиянием постепенного усвоения духа новой мусульманской религии, хотя мы не знаем до конца татарского владычества над Русью, до 1480 г., ни одного случая какого-нибудь посягательства ханов на установившиеся привилегии русской церкви.

 

Ну, спекуляции на тему глобального потепления тоже своего рода фоменковщина, так штаа...

Мне представляеццо, шо главная проблема в том, что любая отрасль знания требует для постижения ее некоторого напряжения головного мозга, а некоторые граждане подобное занятие не любят

 

Отличный развернутый ответ. Я тутошним про несторианство намякиваю, а все не верят. Я бы добавил еще остатки меркитов. Их не всех истребили

 

Ее кстати тверичи убили на свою голову...

 

А кому - Москва, до того как ее оттяпал Юрий Долгорукий

 

Это смотря какая власть. Шо напридумывали большевики к примеру?