1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Фальшивая история

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем КОТЯ_он, 5 окт 2013.

  1. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,220
    Регион:
    Чукотский АО

    Ну, я уже поправилсо шо типо юго-западнее Венеции :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,070
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Приезжай я тебе под Римом покажу
     
  3. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,220
    Регион:
    Чукотский АО
    Иногда можно выпросить скан на профильных форумах :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,070
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    или купить в Библио Глобусе, или прочитать в переводе.
     
  5. Tyndra

    Tyndra Завсегдатай

    В клубе с:
    26 янв 2008
    Сообщения:
    1,047
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Аура, камрад, ты ли это? А где чебурашка знаменитая?
     
  6. Звездоплаватель

    Звездоплаватель Завсегдатай

    В клубе с:
    14 май 2013
    Сообщения:
    1,130
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    ,
    Aura, аплодирую стоя Вашей эрудиции и, терпению :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Звездоплаватель

    Звездоплаватель Завсегдатай

    В клубе с:
    14 май 2013
    Сообщения:
    1,130
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    ,
    Мегакруто! :rock::thumbup: С такой интерпретацией этногенеза римлян и ахейских племен я ещё не встречался:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,220
    Регион:
    Чукотский АО
    Типо состарилась, обросла, утратила ружо и ухи... :(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    интересная версия , но слишком противоречивая. латинский язык существовал за 1,5тыс лет до основания римской империи.
     
  10. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,686
    Пол:
    Мужской
    "Нет уж... Лучше Вы к нам!"© Г.П.Козодоев "Бриллиантовая рука"

    :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Tyndra

    Tyndra Завсегдатай

    В клубе с:
    26 янв 2008
    Сообщения:
    1,047
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Рад тебя читать, камрад, буду с удовольствием наблюдать тебя в круглом столе
     
  12. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,070
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Присоединяюсь :)
     
  13. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,220
    Регион:
    Чукотский АО
    [​IMG]

    Осмелюсь лишь заметить, что познания мои весьма скромны и охватывают лишь тот минимум, который необходим для понимания так сказать общего хода... :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,220
    Регион:
    Чукотский АО

    Чой-то проехали-то?




    Лурье Яков Соломонович (1921-1996), российский историк и литературовед, доктор филологических наук. Область научных интересов: русское летописание, публицистика, история сюжетного повествования в древнерусской литературе; в 1980—90-е — творчество Л. Н. Толстого, М. А. Булгакова, И. Ильфа и Е. Петрова.

    Отец — исследователь античной истории. Окончил в 1941 году истфак ЛГУ. В 1941—42 преподавал в Енисейском гос. учительском институте. В 1942 защитил в Томском гос. университете кандидатскую диссертацию по истории русско-английских отношений в эпоху Ивана Грозного. В 1943—44 преподавал в Коломенском учительском институте, в 1945—49 в Институте живописи, скульптуры и архитектуры им. И. Е. Репина и в ЛГПИ, затем — в Мурманском учительском институте, в Карело-финском педагогическом институте, в 1953—57 — младший научный сотрудник Музея религии и атеизма АН. В Секторе древнерусской литературы работал младшим научным сотрудником, с 1960 — старшим научным сотрудником. В 1962 защитил докторскую диссертацию «Идеологическая борьба в русской публицистике конца XV — начала XVI в.». В 1982 — консультант Пушкинского дома. В начале 1980-х годов пустил в самиздат книгу «В краю непуганых идиотов» о судьбе и творчестве И.Ильфа и Е.Петрова. В 1987 году выпустил в Париже под псевдонимом Б.Я. Копржива-Лурье книгу от отце «История одной жизни».

    Основные произведения: «Идеологическая борьба в русской публицистике кон. 15 — нач. 16 вв.» (1960), «Повесть о Дракуле» (1964), «Истоки русской беллетристики» (1970), «Общерусские летописи 14-15 вв.» (1977), «Русские современники Возрождения. Книгописец Ефросин. Дьяк Федор Курицын» (Л., 1988); «Две истории Руси XV века» (СПб., 1994) и др. Им подготовлен в соавторстве также ряд изданий в серии «Литературные памятники»: «Послания Ивана Грозного» (М.; Л., 1951); «Хождение за три моря Афанасия Никитина» (М.; Л., 1958); «Александрия» (М.; Л., 1965); «Стефанит и Ихнилат» (Л., 1969); «Переписка Ивана Грозного с Андреем Курбским» (Л., 1979). Участвовал в подготовке изд. Радзивиловской и Новгородской Карамзинской летописей (ПСРЛ. Л., 1989. Т. 38; СПб., 2002. Т. 42).





    И как интересно так называемое "диссидентство" Лурье повлияло на его научную деятельность на ниве исследования летописных источников? ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Mighty Joe

    Mighty Joe Живу я здесь

    В клубе с:
    10 сен 2009
    Сообщения:
    11,941
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :cool: Биографические простыни из викиматьеёпедии элементарно заменяются ссылками.

    Все правильно, сидя на зарплате гдюса, можно исследовать источники и
    делать соответствующие выводы, а также создавать болото вокруг науки
    и её ярчайших представителей согласно указке "зарплатоплательщиков".
    Что Шлётцер, что Лурье - один хрен, разница лишь во времени проживания,
    а действия одни и те же.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,220
    Регион:
    Чукотский АО
    Ну, не знаю... Покуда Лурье выглядит убедительней Гумилева настолько же, насколько например Исаев выглядит убедительней Резуна :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,686
    Пол:
    Мужской
    Смешное протипоставление. В основном Исаев Резуну не противоречит.
    Впрочем, здесь совершенно не об этом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    ну как же , есть даже отдельная книга - "антисуворов"
     
  19. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,686
    Пол:
    Мужской
    А ты почитай. :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    а я почитал.
    мне больше Мартиросяна творчество нравится.
     
  21. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Мартиросян ваще напалмом жжот :nod::thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Судя по Вашуму посту я решил, будто Вы всерьез считаете, что какие-то "татаро-монголы" пошли войной и разорили Рязань
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Escape_

    Escape_ Завсегдатай

    В клубе с:
    2 июн 2009
    Сообщения:
    1,239
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    грузины 2 раза меняли свою веру
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Звездоплаватель

    Звездоплаватель Завсегдатай

    В клубе с:
    14 май 2013
    Сообщения:
    1,130
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    ,
    Безумно прошу, как человек, специализирующийся на древнем Риме, прошу, дайте ссылку, где об этом почитать:shock:
    Империя - общепринято отсчитывать с установления принципата Октавиана Августа, это рубеж эпох. Соответственно, если следовать Вашей теории, латинский язык уже существовал во времена минойской культуры?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    я думаю как специалист по истории древнего рима вы знаете о существовании записей на латинском языке за несколько столетий до рождения Октавиана . если нет - вы странный специалист. даже Цицерон ,писавший на латыни писал за 100лет до Октавиана. а был ещё Плавий, и тексты из города Сатрика.
     
  26. Звездоплаватель

    Звездоплаватель Завсегдатай

    В клубе с:
    14 май 2013
    Сообщения:
    1,130
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    ,
    1. "Несколько столетий до рождения Октавиана" (в русском языке "несколько" - это от 4 до 7). Как они коррелируют с Вашим заявлением о существовании латинского языка за 1500 лет до основания империи? Или погрешность плюс минус 700 - 800 лет по Вашему допустима? Если же речь все таки идет о нескольких столетиях до Октавиана, то конечно, есть эпиграфика примерно времен основания Рима. Та же пресловутая википедия, (которой я согласен - стыдно оперировать, но лень лезть в дебри), свидетельствует:
    Не подумайте, что я спорю ради спора и в чём то хочу Вас "уличить". Всегда рад и готов узнать что то новое, и если я чего то не знаю, но у Вас есть научная информация, буду рад почитать для развития кругозора.

    2. Странные, не странные. Я не называл себя специалистом, а писал, что "специализируюсь". Развитие специализации на каком то историческом периоде может длиться от нескольких лет до бесконечности, на сколько жизни хватит, и в разных временных отметках степень углубления в какие то нюансы может варьироваться.

    PS. Было бы поразительно, если бы Марк Туллий Цицерон писал бы например, на русском, а не на латыни.

    PPS. И Рим, таки принято писать с большой буквы. Даже уж хотя бы не из за уважения к родоначальнику современной цивилизации, а просто хотя бы как имя города :)

    Но это всё конечно лирика. Так где почитать про письменные свидетельства латыни 3500 летней давности?:shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,220
    Регион:
    Чукотский АО
    То есть Вы хотите сказать что Исаев с Резуном соглашается? :eek:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    вы не уловили - я отвечал лишь на версию , что латинский язык был создан в римской империи для того , чтобы приезжим было удобней общаться. и лишь о том , что и до появления римской империи на территории рима жили люди , говорящие на этом языке.

    ПС где то читал результаты генетических исследований - турки, греки и итальянцы - один народ по крови.
     
  29. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,220
    Регион:
    Чукотский АО
    Ну, у меня пока нет оснований считать иначе :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Звездоплаватель

    Звездоплаватель Завсегдатай

    В клубе с:
    14 май 2013
    Сообщения:
    1,130
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    ,
    :shock:

    Эээээ.:eek: Слово "индоевропейцы" Вам о чем то говорит?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика