1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

ГКЧП - 20 лет

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем archmaster, 16 авг 2011.

?

Что же это такое, ГКЧП?

  1. Победа демократии в результате неудавшегося переворота

    3 голосов
    3.9%
  2. Попытка Сохранить территориальную целостность СССР

    46 голосов
    60.5%
  3. Попытка номенклатурной верхушки захватить власть

    27 голосов
    35.5%
  1. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,073
    Регион:
    Чукотский АО
    То есть не рассуждать а исполнять? :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. SergioSIB

    SergioSIB Участник тусовки

    В клубе с:
    22 окт 2012
    Сообщения:
    203
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Алтайский край
    Водит:
    ок ок , не понимаю как впк СССР, чтото достойное делал. Я как раз не делаю из частного случая - правило, мое высказывание относилось к реплике МОРОЗ. ловите связь.
     
  3. SergioSIB

    SergioSIB Участник тусовки

    В клубе с:
    22 окт 2012
    Сообщения:
    203
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Алтайский край
    Водит:
    «Мы просто не в состоянии эффективно противостоять ему», — заявил Ройс в интервью Washington Times. Ройс считает, что действующий при правительстве США Совет управляющих по вопросам внешнего вещания (Broadcasting Board of Governors), который призван координировать работу «Свободы», «Голоса Америки» и еще целого ряда финансируемых из государственного бюджета информационных служб, попросту не справляется со своими обязанностями.

    Оригинал новости ИноТВ:
    https://russian.rt.com/inotv/2015-12-28/Washington-Times-Mashina-rossijskoj-propagandi

    Как правило на Западе ведущие СМИ принадлежат частным лицам, либо медиахолдингам. - кругу частных лиц.
     
  4. SergioSIB

    SergioSIB Участник тусовки

    В клубе с:
    22 окт 2012
    Сообщения:
    203
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Алтайский край
    Водит:
    Расскажите как царское правительство страну англичанам в пользование за 3 года подарило посредством этой "победоносной войнушки". Брали деньги в долг и обеспечивали заказами Англичан. Умный ход имперцев очередной.
     
  5. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,392
    Регион:
    Москва
    Это все просто слова одного лица, а завтра кто-то скажет нечто противоположное и что? У нас все так же как у них - чистая пропаганда везде государственная, примеры Вы сами привели в цитате, остальное у нас тоже принадлежит "частным лицам, либо медиахолдингам. - кругу частных лиц". Западные медиа-холдинги тоже неплохо резвятся у нас, типа конде наст.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. SergioSIB

    SergioSIB Участник тусовки

    В клубе с:
    22 окт 2012
    Сообщения:
    203
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Алтайский край
    Водит:
    признание эффективности противоположной стороной - просто слова. ок вопросов не имею. Про наши СМИ согласен все так же, я и не спорил. Вообще сегодняшняя РФ это карликовая уродливая копия США. Наши олигархи по сути стремятся и хотят быть такими, как их заокеанские коллеги, но сил пока мало. Так,что никаких противоречий у систем РФ и Запада вообщем то нету.
     
    Cesc и vladi1 нравится это.
  7. SergioSIB

    SergioSIB Участник тусовки

    В клубе с:
    22 окт 2012
    Сообщения:
    203
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Алтайский край
    Водит:
    delet мисклик
     
  8. Aleksandr89

    Aleksandr89 Banned

    В клубе с:
    8 май 2013
    Сообщения:
    2,264
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ямало-Ненецкий АО
    Водит:
    Отличие на все сто. Там знают меру и не могут прыгнуть выше законов, здесь наоборот(криминал, уход от налогов и т.д.).
     
  9. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,739
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Рассуждать, а не фантазировать...:rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,739
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Опять ВПК... Экономика состоит далеко не только из ВПК и тут советским госпредприятиям хвалиться особо нечем было. А советский ВПК - это самые светлые умы+самые высокие зарплаты+полное отсутствие проблем с финансирование и мат-тех снабжением. Про гражданские сферы такого никак не сказать...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. PLATONANDPOLIA

    PLATONANDPOLIA Участник тусовки

    В клубе с:
    1 мар 2013
    Сообщения:
    231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Хотел бы немного поправить активных"форумчан". С августа 1991 года прошло уже 25 лет, а не 20. А судить о том, кто был прав в том сценарии развития событий могут только те люди, которые прожили этот период в сознательном возрасте. Всё происходило настолько стремительно, что никто даже не успел не испугаться, да пожалуй и задуматься о последствиях. Моё мнение, сугубо личное, но жить мы лучше не стали! Однако, Путин принял у Ельцина пустую казну, а сейчас золотовалютный запас в стране значительно вырос...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Aleksandr89

    Aleksandr89 Banned

    В клубе с:
    8 май 2013
    Сообщения:
    2,264
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ямало-Ненецкий АО
    Водит:
    Ну естественно без казны ему ни как не удержаться, потому и пополняется за счет черни.
     
  13. SergioSIB

    SergioSIB Участник тусовки

    В клубе с:
    22 окт 2012
    Сообщения:
    203
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Алтайский край
    Водит:
    Согласен. Я лишь Вам прмиер привел, где государство лучше частного управления.
     
  14. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,488
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А прикинь, что станет с золотовалютным запасом при цене нефти 15 долларов, как при Ельцине. Тут при 40 то запас расходовали при царе всея чиновников.

    ЧСХ, доля России в мировом ВВП при Ельцине была выше, чем при Путине.
    Скриншот 12.12.2015 182130.bmp.jpg
     
  15. n.lapin

    n.lapin Абориген

    В клубе с:
    24 сен 2012
    Сообщения:
    3,066
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Есть основания полагать, что при Ельцине еще по инерции работали предприятия бывшего СССР, которые, к приходу ВВП окончательно загнулись.

    Или я заблуждаюсь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    SergioSIB и Barmasay нравится это.
  16. Aleksandr89

    Aleksandr89 Banned

    В клубе с:
    8 май 2013
    Сообщения:
    2,264
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ямало-Ненецкий АО
    Водит:
    Да вряд ли. Которые имели дефицитную продукцию сменили только собственника, а остальные это мелочь от которой при СССР экономика и так ничего не имела.
     
  17. Aleksandr89

    Aleksandr89 Banned

    В клубе с:
    8 май 2013
    Сообщения:
    2,264
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ямало-Ненецкий АО
    Водит:
    Да что все уперлись в нефть? Закройте задвижки нафиг и через три года начнут покупать за 100$, никуда не денутся. В ответ на санкции надо было прекратить полностью все поставки углеводородов, леса, металла и.т.д. через год бы Европа выкинула бы белый флаг, либо пошла бы войной.
     
    #287 Aleksandr89, 21 авг 2016
    Последнее редактирование: 21 авг 2016
  18. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,516
    Пол:
    Мужской
    Ты просто зоологический антисемит.
    У тебя что ни пост, то евреи виноваты...
    Тебе когда-то в детстве еврейский мальчик на ногу наступил или совочек отнял? :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,488
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Утипути, дожили. Уже и слово еврей стало антисемитским. Кто ж виноват, что поведение "богоизбранных" делает нарицательным любое их название.

    А в цитируемом тобой моем посте лишь перечислена малая часть поступков руководителя октябрьского майдана.
     
  20. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,488
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В 1999 как раз был подъем пр-ва наших заводов и фабрик. В Калину очередь из фур мигом выстроилась в сентябре 98-го.

    А дозагибались эти заводы уже при Путине, от голландской болезни и роста аппетитов чиновников. Самая успешная стратегия оказалась у тех, кто продал свой бизнес до 2008г.
     
    FRUNZE и vladi1 нравится это.
  21. FRUNZE

    FRUNZE Старожил

    В клубе с:
    24 мар 2008
    Сообщения:
    7,038
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А почему Россия при большем проценте расположена ниже Бразилии, в Сбере траблы с арифметикой?!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Саксон

    Саксон Старожил

    В клубе с:
    5 окт 2012
    Сообщения:
    5,332
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Саха (Якутия)
    по теме....гкчп нужно было, просто для того чтоб было...
    обьясните, вот валят все на Микки, мол развалил, предатель , агент ми6...а как может один чел развалить страну, такую огромную, раз и за неделю развалил...хорошо допустим развалил, тогда что это за страна песочная, которая при первом театральном действии в Форосе взяла и развалилась? ...)))...цирк?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. n.lapin

    n.lapin Абориген

    В клубе с:
    24 сен 2012
    Сообщения:
    3,066
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Может. В машине если на колесах болты отжать, то колеса будут потеряны очень быстро.

    Вот так и с СССР, нельзя в стране находящейся в состоянии "перестройки" в демократию играть. Хотел реформ? Надо было Ельцину по кляпу в каждую дырку и перестраивать, а не работать по принципу "хочу - копаю, не хочу - не копаю".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Aura нравится это.
  24. Chita

    Chita Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Арифметика - это только цифры. Но желательно смотреть и на бэкграунд.

    Тогда имеет смысл сравнивать РФ и хотя бы Канаду (и то % используемой для проживания территории будет отличаться даже в этом случае). А Бразилия вообще географически расположена почти на широте экватора. В то время как самая протяжённая широта по всей(!) территории РФ проходит на уровне полярного круга и другая на широте СПб.

    Попробуйте поддерживать комнатную температуру в огромном бараке на севере, где почти всегда холодно и/или в шалаше на экваторе... И заниматься там и там для сравнения сельским хозяйством.

    РФ заведомо энергетически неэффективна. Вернее, бОльшая часть территории России - как буквальным образом замёрзшая нежилая площадь в огромной квартире. То есть из условно говоря 200 кв.м ты активно пользуешься примерно 25 кв.метрами, на которых непосредственно живёшь. Но платишь за всё. Отапливая и благоустраивая остальные комнаты на холодной северной стороне, где температура не 20-22, а условно говоря как в холодильнике, всего +5.
    На преодоление этого (и соответствующих следствий такой ситуации) РФ вынуждена тратить финансовые и др.ресурсы, которые другим участникам рейтингов тратить на это не нужно... Круглый год можно проходить в майке и шортах, в шлёпках на босу ногу. А передвигаться - на скутере или в кабриолете. И никакой тебе зимней резины и прочих заморочек. Привет, Сургут!

    Это одна из основных системных проблем, о которой господа "статистики" обычно умалчивают. Только оперируют сухими цифрами. Поэтому я всегда несколько недолюбливаю манипуляторов-"статистиков-экономистиков" и был категорически "за" глобальное потепление. Хоть на голосование природа свои дела не выносит... Но Россия от потепления только выиграет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #294 Chita, 22 авг 2016
    Последнее редактирование: 22 авг 2016
    pregunta, FRUNZE, n.lapin и ещё 1-му нравится это.
  25. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,073
    Регион:
    Чукотский АО
    А тем временем, про ГКЧП :rolleyes:



    Задают вопросы: а как оно было, это ГКЧП? Правда, что коммунисты всех задрали?

    Отвечаю. Было точно так же, как сейчас на Украине.

    Тотальное промывание мозгов, не допускающее никаких альтернативных точек зрения. Чудовищное оболванивание самой циничной и неприкрытой ложью. Жаркие рассказы о том, что как только прогоним клятых коммуняк и всё приватизируем — тут же наступит рай.

    Почему у нас всё плохо? Потому что КПСС, а она не нужна, нужно сто разных партий. Почему товаров мало и они неважного качества? Потому что коммунисты всё планируют, а планировать ничего не надо, невидимая рука всё разрулит. Почему люди плохо работают? Потому что коммуняки всех распустили, нужны капиталисты, всё сразу наладится.

    Зачем нам, к примеру, армия и ракеты? Нам не нужны ни армия, ни ракеты. Армия и ракеты нужны коммунистам, а нормальным людям нет. Прогоним коммунистов, и всё станет нормально. Никто не собирается на нас нападать, никто нам не будет угрожать — это всё коммунистическая пропаганда.

    Для особо тупых — замените "КПСС" на "русские" или поясните, что все коммунисты были русскими, и получится образцовая пропаганда в сопредельном государстве. Избавься от всего русского, выгони русских — и наступит счастье. Не сразу, конечно, надо потерпеть лет 20-30, да разве это срок?

    Граждане во всю эту бредятину свято верили, особенно сильно образованные. Точно так же, как во всю эту бредятину свято веруют сейчас на Украине.

    Говорит ли это о том, что коммунизм и коммунисты отвратительны и неэффективны? Нет, не говорит. Это говорило и говорит о том, что экономика и общество нуждаются в постоянном реформировании под текущий момент. Общественный уклад — вторичен. А вот в чём общество не нуждается точно, так это в государственных переворотах. И уж тем более — не нуждается в гражданских войнах. Особенно — в набитой ядерным оружием стране.

    Что же хорошего получилось из тех замечательных начинаний? Что реализовалось из обещаний? Развал и потеря третьей части территории страны, тридцать миллионов русских за границей, уничтожение армии, ликвидация промышленности, вынужденное переселение миллионов человек, вспышки дикого нацизма, повсеместное изгнание русских, тотальное мракобесие, внешнее управление, вывезенные триллионы долларов, две чеченских войны и сотни тысяч трупов. Десять лет нищенства и бандитского беспредела.

    И вот теперь всё поломанное дебилами и сволочами надо строить заново. Что характерно, вопрос "зачем и почему всё ломали?" — отчего-то никого не тревожит. Память — как у золотой рыбки, три раза рот открыл — уже ничего не помню.

    Когда говоришь нашим дуракам о жертвах, они начинают орать "а чё вы хотели, революции без крови не бывает!" Когда же начинают вспоминать про своего невинно расстрелянного за воровство в 1937 году дедушку — воют про кровавую тиранию и слезинку ребёнка. То, что касается лично их — это страшное горе. На всё, что касается других — плевать.

    А правда ли, что весь народ вышел на улицы и не допустил этого ГКЧП? Нет, неправда. Это разборки внутри тогдашней пост-коммунистической элиты, в ходе которых разные части этой самой элиты выводили людей на улицы и орали, что вот она — всенародная поддержка. Никакой народ не задерживал членов ГКЧП, не распихивал их по камерам, не организовывал самоубийства. Конечно, не так умело, как на Украине — двумя выстрелами в голову, но вполне результативно.

    Так был этот ГКЧП плохим или хорошим? ГКЧП был никаким и был он ни о чём. Безвольные, бестолковые люди. Неспособные ни к чему и ни на что. Что и как он хотел изменить в развале и распаде? Ничего и никак. И что у ГКЧП получилось? Не получилось ничего. И, есть такое подозрение, слава так называемому богу — у таких не могло ничего получиться и не получилось. А вот в Киеве, кстати, получилось: на майдане скакали доли процента граждан, а результатами скачек теперь наслаждается вся страна.

    Нам очень сильно повезло, что руководство тогда было сплошь из советских коммунистов, которые не могли убивать окружающих так, как сейчас убивают на Украине. В 1993 победивший Ельцин уже освоился и людей убивали массово.

    А как же мы? Как мы? А мы во всю эту бредятину, которой накачивают через СМИ, верили. Всю эту ахинею большинсто искренне поддерживало. Только вот развала СССР никто не хотел. И никто не знал и не понимал, что будет дальше.

    По краю тогда прошли. Для спасения страны не было сделано ничего.
    И последовало за этим то, что должно было последовать.


    Походу, ни убавить ни прибавить :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    pregunta, bsh, FRUNZE и 2 другим нравится это.
  26. Cruz Castillo

    Cruz Castillo Старожил

    В клубе с:
    3 окт 2006
    Сообщения:
    6,911
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну это дешевка, пропаганда в каждом предложении...
    А не смогли они потому что не было ни у кого из них шаров подходящего для таких ситуаций размера.
    А у Ельцина были!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Cesc и MOPO3 нравится это.
  27. Chita

    Chita Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Ну, если под "шарами" ты имеешь ввиду американских профессиональных политконсультантов, которые использовали свои наработанные компетенции для организации проведения показавшей свою эффективность его выборной компании, то да. К Ельцину такие шарики прилетали из-за океана.

    А так он больше спец по бутылочкам. После распития которых такие "шары" могут померещиться спьяну... Но почему мерещатся тебе? Ты ж вроде трезвый.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #297 Chita, 23 авг 2016
    Последнее редактирование: 23 авг 2016
  28. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,516
    Пол:
    Мужской
    Глупость написал. Совершенно не представляешь себе реалий того времени.
    Ельцин фактически поднялся на противостоянии властей СССР и РСФСР.
    Противостояние было не внезапным, длилось долго. Напомню, что в РСФСР не было многих республиканских министерств и ведомств, в отличие от иных союзных республик. Не было своего республиканского органа компартии. Эти функции, (соответственного качества, по т.н. "остаточному принципу" ) выполняли союзные органы.
    Сам наблюдал эти дрязги во всей красе на примере Минфинов Союза и РСФСР.

    А насчет того, что Ельцин пил...
    "Нет, а кто не пьет? Ты скажи!"© А.В.Велюров
    Приведу слова Коржакова:"Споить Б.Н образца 1996 года? Абсурд!"©
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #298 Леонидыч, 23 авг 2016
    Последнее редактирование: 23 авг 2016
  29. Саксон

    Саксон Старожил

    В клубе с:
    5 окт 2012
    Сообщения:
    5,332
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Саха (Якутия)
    ну , если железнодорожник Павлик открутил болты, поезд сошёл, - как бы диверсия, диверсия с большой буквы, где суд, почему не говорят , подсудимый встать , суд идет....
    и главное, где все те миллионы, которые давали клятву отечеству, почему они не встали на защиту поезда с криком, Павлик , закрути болты назад, хотя бы...) (с).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Chita

    Chita Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Давать клятвы - это всего лишь ритуал. Не стоит его переоценивать. Так же и суд.
    В реальной жизни виноват не тот кто нарушил, а кто попался и попал под суд, став подсудимым.

    В ЗАГСе новобрачные тоже клянутся. Торжественно. Как во время воинской присяги.
    И что говорит статистика о количестве разводов? А проститутки о количестве их женатых клиентов? )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #300 Chita, 23 авг 2016
    Последнее редактирование: 23 авг 2016
    Саксон нравится это.

Яндекс.Метрика