1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Горбачев умер

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Omiros, 30 авг 2022.

  1. Foma37

    Foma37 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 май 2008
    Сообщения:
    13,281
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Черногория
    Водит:
    Я тебе скажу что было не правильно.. она (система) была до блевоты душная и лживая, поэтому каждый винтик системы хотел свинтить.. И все повторится
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    sm4sh3r, mono, Metallicat и 3 другим нравится это.
  2. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    46,747
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    +10 миллионов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,043
    Регион:
    Чукотский АО
    792AE9EA-1485-4D66-A5C6-1999D6DEB77A.jpeg 90CA75BE-B84D-4F01-8E61-7C5F8C40BD12.jpeg
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Astra-1 нравится это.
  4. gera70

    gera70 Banned

    В клубе с:
    6 фев 2014
    Сообщения:
    9,893
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    лучший президент за последние 40 лет.
    развалил страну, не развалил, а отпустил всех, разно национальных по своим домам, дал всем свободу.
     
    toronto58 и umnik3 нравится это.
  5. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,043
    Регион:
    Чукотский АО
    Фольклор тех лет говорит сам за себя:

    На недельку до второго
    Закопаем Горбачева
    Откопаем Брежнева
    И будем жить по прежнему
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,043
    Регион:
    Чукотский АО
    И кстати - ветка еще раз убедительно доказывает, что антисоветчик всегда русофоб. Всегда!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    doub, maksym-f, Angel CS и 6 другим нравится это.
  7. King Crimson

    King Crimson Завсегдатай

    В клубе с:
    26 янв 2020
    Сообщения:
    1,372
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Земля пухом Михаил Сергеевич. Очень трудная доля тебе досталась.
     
    gera70, Metallicat и Потифар нравится это.
  8. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,176
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Что действительно ему удалось - это расколоть общество
    Земля пухом
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    M535i нравится это.
  9. Metallicat

    Metallicat Старожил

    В клубе с:
    8 мар 2013
    Сообщения:
    4,860
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    На твоей аватарке видимо типичный русофил. Дремучий, упертый, отрицающий очевидное.
     
  10. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,176
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты кому место держишь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. BMW 83

    BMW 83 Живу я здесь

    В клубе с:
    2 янв 2015
    Сообщения:
    10,187
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Водит:
    Бредишь. 20 лет страна онанирует на одном месте и разворовывается.
    Под мудрым руководством.
     
    poligraff, Metallicat, s051173 и 2 другим нравится это.
  12. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Ветка в очередной раз доказывает, что ни коммунисты, ни либералы, ни имперцы так и не смогли вырваться из простейшей конструкции с царем и боярами.
    Виноват всегда кто-то наверху, на этот раз плохой царь при хороших боярах )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Коля123 и umnik3 нравится это.
  13. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,043
    Регион:
    Чукотский АО
    А на Вашей - предатель, поднявший руки в гору
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Kayce bmw и Ms Twilight нравится это.
  14. gera70

    gera70 Banned

    В клубе с:
    6 фев 2014
    Сообщения:
    9,893
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    а как же самый главный антисоветчик?
     
    s051173 нравится это.
  15. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Я предлагаю посмотреть на все это с точки зрения системы управления и принятия решений.
    Есть какие-то позитивные сдвиги?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. netelen

    netelen Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 ноя 2009
    Сообщения:
    26,984
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Самый конец 80-х. мы с подругой купили книгу "Перестройка и новое мышление" и пошли развлекаться. Брали у людей интервью, типа мы радиостанция Юность. Микрофоном был наушник от моего супер плеера из Японии. Я осторожно его включала, выключала, плеер щелкал, все было очень достоверно!!
    Спрашивали, как люди относятся к перестройке.

    С каким энтузиазмом и верой нам люди рассказывали о перестройке. О том как они видят будущее. Нас в садик и школы приглашали лекцию провести.
    Я не помню ни одного человека, кто негативно отозвался о происходящем, тогда.
     
    любiтель, Леонидыч, packman и 6 другим нравится это.
  17. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,043
    Регион:
    Чукотский АО
    Бонапарт утверждал, что генерал составляет половину армии своей.
    Вновь назначенный капитан советской подводной лодки в исполнении Харрисона Форда в известном голливудском кино выразилсо на этот счет изящней:
    - Теперь я ваш командир. Без меня вы ничто. Без вас я ничто. Вместе мы экипаж.
    Ну и мемасик про то шо бараны во главе с орлом орлы, а орлы с бараном во главе бараны.
    Отрицать все это либо глупо, либо преступно - в зависимости от
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ms Twilight нравится это.
  18. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,043
    Регион:
    Чукотский АО
    Все правильно. Обманувшие доверившихся попадают на 8-й круг ада, а предатели и отступники - на 9-й. Насильники и убийцы остаются на 7-м
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Kayce bmw и M535i нравится это.
  19. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    То есть внизу всегда бараны, даже если орлы и единственный шанс зажить - надеяться что наверх занесет правильного орла? )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    umnik3, Metallicat и Astra-1 нравится это.
  20. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,721
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Конечно, никаким предателем Горби не был. Просто не Сеньке шапка оказалась. Конечно, реформировать СССР было абсолютно необходимо, но сделано это было через )/(0пу, где в итоге страна и оказалась.
    ПС Однако, как с началом СВО кучно пошли на тот свет причастные к развалу СССР: Шушкевич, Кучма, Бакатин, Горбачев….:cool:
    Апд Оговорился к сожалению насчет гниды Кучмы. Кравчук конечно же.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    doub, Конь в пальто и Потифар нравится это.
  21. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    46,747
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не могли пережить морально:D А на деле всем им под 90 уже было.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Потифар нравится это.
  22. Metallicat

    Metallicat Старожил

    В клубе с:
    8 мар 2013
    Сообщения:
    4,860
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Я добавлю: даже невысокий завклубом из Дрездена не возражал.
     
  23. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,120
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Какого суда?
    На котором, те кто умеют переводить империю из совка в капстрану объяснили бы как это надо было сделать более правильно?
    Нажился на этом сказочно?
    Горбиторг теперь всю страну хавчиком снабжает, прокладки по нефтегазу в Швейцарии, а мегаяхты Рая пара штук в Питере на Алых парусах были, остальные на лазурке
    Вокруг оглянитесь
    Обличители бл

    RIP
     
    #173 Касьян, 31 авг 2022
    Последнее редактирование: 31 авг 2022
    sm4sh3r, s051173 и umnik3 нравится это.
  24. netelen

    netelen Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 ноя 2009
    Сообщения:
    26,984
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    А мне всегда любопытно, вот как могло бы быть, если бы пришел кто другой.
    Евгений, вот кто другой и как могло бы быть?
    Вы то уверены, что держать эту дружбу народов было возможно и дальше?

    Еще я помню, как мама с подругами обсуждали, что он жену вывел в люди. У нас же жены всегда были тенями. Вроде они есть, но как свет включается, их нет.
     
    gera70 нравится это.
  25. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,043
    Регион:
    Чукотский АО
    Примерно так. Человек влез на вершину пищевой пирамиды и сделалсо доминирующим видом, будучи организованным в социум с жесткой иерархией.
    Говоря проще, демократия, за которую Вы так ратуете тут это всего лишь диктатура демократов во главе с главдемократом или тоталитарной сектой свидетелей демократии. В противном случае социум становится неэффективным, вырождается и уступает место эффективному
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. CMETAHA

    CMETAHA Старожил

    В клубе с:
    17 июл 2013
    Сообщения:
    5,422
    Пол:
    Мужской
    Надо было не разваливать и перестраивать (не понимая природы процессов), а реформировать. А реформатор он был слабый.
    С точки зрения системы, всегда можно что-то изменить, но не ломать то, что хорошо работает. А именно этим занялся Горбачев.

    ..
    Несколько экономических шагов Горбачева, приведших к катастрофе.

    Все началось с двух катастрофических для экономики ошибок, совершенных в 1985 г.: отказа от девальвации рубля после обвала нефтяных цен и губительной антиалкогольной кампании, в результате которой бюджет потерял не менее пятой части доходов.

    Разбалансировка экономической системы приняла необратимый характер с принятием Законов СССР от 19 ноября 1986 г. «Об индивидуальной трудовой деятельности», от 30 июня 1987 г. «О государственном предприятии (объединении)», от 26 мая 1988 г. «О кооперации в СССР», от 7 апреля 1989 г. «Об аренде и арендных отношениях», от 11 декабря 1990 г. «О банках и банковской деятельности», от 2 апреля 1991 г. «Об общих началах предпринимательства граждан в СССР». Очевиднейшими просчетами тех законов стали:

    1️⃣ Упразднение по умолчанию госрегулирования цен, разрешение применять свободные (договорные) цены на свою продукцию или услуги.

    2️⃣ Внезапное окончание эпохи планирования. По п.1 ст.10 Закона о госпредприятии (объединении) «планирование деятельности предприятия осуществляется в соответствии с принципом демократического централизма на научной основе при широком участии трудового коллектива в разработке и обсуждении планов». То есть, как мы сами захотим.

    3️⃣ Установление прибыли или дохода как обобщающего показателя хозяйственной деятельности, что было отражено в п.2. ст.2 Закона о госпредприятии (объединении). Новый закон открывал путь к узакониванию производственной спекуляции или легальной перепродаже получаемых фондов сторонним субъектам (п.2 ст.16 гласил, что «предприятие имеет право использовать на собственные нужды, реализовывать другим предприятиям, организациям и населению или обменивать с другими предприятиями продукцию при условии выполнения договорных обязательств и продукцию, от которой отказались заключившие договор на поставку потребитель и органы материально-технического снабжения (кроме отдельных видов продукции, определяемых законодательством)»). Прямыми следствиями чуть позже стали ценовая гонка, бартер и через несколько лет – гиперинфляция.

    4️⃣ Начало эры демагогически мыслящих «эффективных менеджеров». Согласно п.2 ст.6 Закона о государственном предприятии (объединении), «на предприятии осуществляется выборность руководителей (как правило, на конкурсной основе), обеспечивающая улучшение качественного состава руководящих кадров и усиление их ответственности за результаты деятельности. Принцип выборности применяется в отношении руководителей предприятий, структурных единиц объединений, производств, цехов, отделений, участков, ферм и звеньев, а также мастеров и бригадиров».

    5️⃣ Фактическая легализация сверхдоходов граждан. Ставка налога на доход свыше 6 000 руб. в год составляла 1332 руб. 40 коп. + 65% от суммы, превышающей 6 000 руб., тогда как в период НЭПа прогрессивная шкала налогообложения доходила до 90% от всей суммы.

    6️⃣ Утрата госконтроля над банковской и внешнеэкономической деятельностью. В результате лавинообразно увеличились незаконные банковские операции, а новоявленные коммерсанты принялись ускоренно вывозить за границу стратегические ресурсы по бросовым ценам;

    7️⃣ Старт спонтанной приватизации госимущества. Как позднее писал Егор Гайдар, «размах номенклатурного разворовывания в 1990-1991 гг. намного превосходил все, что мы имели на этой ниве в 1992-1994 гг. Система 1990-1991 гг. с полной неопределенностью в правах на лжегосударственную собственность, с полной безответственностью специально была создана, чтобы, не боясь ничего, не стесняясь ничем, обогащаться». Что до «размаха номенклатурного разворовывания», то здесь Гайдар откровенно лгал: если в конце 1991 г. в госсобственности находился 91% основных производственных фондов, то к концу 1992 г. – всего 26%.
     
    Джонни нравится это.
  27. seroff

    seroff Старожил

    В клубе с:
    11 дек 2009
    Сообщения:
    6,082
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Перестройка, перестройка - всей страны головомойка!(с)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Джек Воробей

    Джек Воробей Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2013
    Сообщения:
    24,211
    Регион:
    Великобритания
    Водит:
    ,
    И где ты сейчас со своей верой ?
     
  29. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Я не ратую за демократию, я за системный подход.
    С этой точки зрения СССР как система выродилась, стала неэффективной и умерла, управленчески не предложив ничего нового
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Totti и umnik3 нравится это.
  30. Ennot

    Ennot Старожил

    В клубе с:
    19 дек 2008
    Сообщения:
    4,115
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чили
    Водит:
    интересно будет почитать комментарии в следующей подобной теме.
    Если доживу, конечно.
    RIP
     

Яндекс.Метрика