И всё-таки. Были или не были муракане на Луне?

во всех темах все равно заканчиваем Сталиным

 

О КОРОЛЕВЕ, КОСМОНАВТИКЕ И КОНЬЯКЕ
[ 13:29 12.04.05 ]
http://www.izvestia.ru/life/article1574181

14 апреля 1961 года Никита Хрущев и Юрий Гагарин в Кремле читают свежий номер "Известий", которыйим вручил главный редактор Алексей Аджубей 12 апреля - День космонавтики. Социологи определили: престиж страны в современном мире определяется числом нобелевских лауреатов, спортивными достижениями и успехами в космонавтике. Стираются имена политиков, уходят события, и вновь торжествует суета. Но весь отдаленный мир помнит: первый космонавт планеты Гагарин был русским. Именем Главного конструктора Королева называют города и улицы - переименование им не грозит. 12 апреля - один из тех дней, которыми будет гордиться даже не наша страна, а все человечество. И сегодня академик Борис ЧЕРТОК, заместитель Королева и последний из тех, кто был с Главным на "ты", вспоминает о драматических и малоизвестных страницах нашей космонавтики и размышляет о ее перспективах в беседе с обозревателем Сергеем Лесков.

Академик Борис Черток - патриарх космонавтики. На Байконуре он жил в одном домике с Королевым, а сейчас живет на улице академика Королева, в Останкине. В его подъезде когда-то проживали шесть Героев Социалистического Труда, а сейчас остался он один. Борис Черток был заместителем Королева по системам управления, участвовал в создании первой ракеты-носителя для ядерного оружия, первой в мире межконтинентальной баллистической ракеты, первого в мире искусственного спутника Земли, первой в мире межпланетной автоматической станции и первого в мире пилотируемого космического корабля. А потом - новых поколений космических аппаратов. Академику Чертоку 93 года, но каждый день к 8 утра он приходит на работу в родную РКК "Энергия" имени Королева. Академик Борис ЧЕРТОК вспоминает о драматических страницах космонавтики и размышляет о ее перспективах в беседе с обозревателем Сергеем ЛЕСКОВЫМ.

известия: Борис Евсеевич, принято считать, что у нашей страны полный мировой приоритет по всем направлениям ракетно-космической техники, заложенный Кибальчичем, Можайским, Циолковским, Цандером. Тем не менее первые ракеты Королева были копией немецкого "оружия возмездия" - "Фау-2", которым обстреливали Англию. Или в 1945 году многочисленный отряд советских инженеров, из которого впоследствии вышел весь наш легендарный Совет главных конструкторов во главе с Королевым, был командирован в Германию с другой целью?

Черток: Черчилль направил Сталину письмо с просьбой помочь разыскать немецкие ракеты "Фау-2", которыми обстреливали Лондон. Была снаряжена внушительная экспедиция. На ракетном полигоне с помощью английских резидентов и польских партизан мы нашли эти ракеты и были поражены их параметрами. У наших ракет тяга была 1200 кг, у немецких - 26 тонн. Мы хотя бы мечтали о таких ракетах, американцы даже не фантазировали. И мы не могли понять, как эти ракеты попадают в цель. Помню, ночью перед тем, как отправить эти ракеты в Лондон, нас с будущим главным конструктором Пилюгиным привезли в Хорошевские казармы, и мы смогли в последний момент разгадать этот секрет.

В Германии мы были потрясены масштабами ракетного центра в Пенемюнде, института в Адлерсдорфе, подземного завода в Нордхаузене в Тюрингии. Это огромная удача, что эта территория отошла к нам от американцев в обмен на Западный Берлин. Такой производительности нет и сегодня нигде в мире - 30 ракет в сутки! Гитлер ставил задачу добиться производительности 50 ракет в сутки. Перспективы нового вида оружия были осознаны не сразу. Нас поддержало лишь руководство гвардейских минометных частей, в ведении которых находились "Катюши", а почти все министры были против. Вообще в то время генералы, прошедшие от Сталинграда до Тюрингии, были дальновидными и смелыми людьми: они поддерживали нашу работу, вопреки давлению из Москвы, когда нас пытались вернуть на прежние рабочие места. Конечно, первая ракета Королева была скопирована с немецкой. Нам помогали немецкие специалисты, которые из идейных соображений предпочитали сотрудничать с СССР, а не с США. Потом мы ушли далеко вперед.

известия: Но о Королеве вы тогда не слышали...

Черток: В июле 1945 года я стал начальником совместного советско-германского ракетного института, что было самым рискованным решением в моей жизни. Осенью мне позвонили из Берлина: к тебе едет подполковник Королев, прими его любезнее, чем остальных. К нам тогда часто приезжали визитеры, мы их называли "шмотогенералами", потому что их интересовали только всяческие трофеи. Королева это не волновало ни в малейшей степени - только лаборатории и стенды. Сразу было видно, что это гражданский человек, в армию попал, как и я, недавно. У него был упорный, пронзительный взгляд, который мог подавить собеседника. Помню, его неприятно удивила шикарная мебель в моем кабинете, кресло, в котором он утонул, наличие секретарши-немки. "Я так и думал, - сказал он. - Но нам с вами еще предстоит работать". Чувствовалось, что мыслями он далеко, и это ощущение не пропадало все 20 лет нашей совместной работы. Весной 1946 года он вернулся из Москвы, где пробил историческое постановление ЦК о развитии ракетной техники, с полномочиями по организации крупного ракетного центра.

известия: Борис Евсеевич, вы последний из тех, кто был с Королевым на "ты". Скажите, удалось бы нашей стране достичь таких успехов в космонавтике, первой прорваться в космос, если бы не этот человек? Вопрос не схоластический: Королев чудом выжил в лагерях на Колыме...

Черток: Уверен, мы не оказались бы первопроходцами, проиграли бы Америке. Политический престиж космоса сознавался уже в 1950-х годах, как только началась "холодная война". У Королева были невероятные организаторские способности. Если бы не Королев, Гагариным стал бы американец. И если бы не полетел Гагарин, то Армстронг в 1969 году не высадился бы на Луне. Королев создал первую ракету с ядерной боеголовкой, первую в мире межконтинентальную баллистическую ракету, первую ракету, которая запускалась с подводной лодки (мы вместе участвовали в этом запуске), множество других боевых ракет, первые межпланетные аппараты, но все это было для него лишь средством. Главная цель - человек в космосе. И обязательно быть первым.

В 1957 году, когда СССР запустил первый земной спутник, только шестой пуск ракеты Р-7 оказался успешным. Американцы тоже торопились. Удивительно, что военные поняли политическую важность искусственного спутника и выделили Королеву ракету. Ее надежность была 20-30%. Тяга выровнялась всего за 0,1 секунды до аварийного отключения двигателя. Спутник, с которого сняли все приборы, вышел на орбиту на 90 км ниже расчетной, но 4 октября 1957 года весь мир узнал: первый спутник - советский!

Когда уже стало понятно, что мы проигрываем США лунную гонку, Королев сказал: "Черт с ним, пусть высадятся, но мы облетим Луну первыми!" Он выдумывал невероятные схемы, чтобы первым хотя бы облететь Луну, предлагал связку из трех "Союзов", потом - ракету "Протон". Даже космонавтов для полета во главе с Леоновым отобрали и подготовили, корабль спроектировали.

известия: То, что вы рассказываете, напоминает метания обреченного Наполеона перед Ватерлоо. Высадка американцев на Луне стала первым космическим поражением СССР. И все-таки мог ли СССР выиграть и лунную гонку?

Черток: Нет, это было невозможно. В лунной программе главным козырем стал не конструкторский талант, а экономические возможности государства. В СССР в тот период слишком много ресурсов ушло на создание ракетно-ядерного щита. Страшно подумать, по ядерному потенциалу СССР и США могли четыре раза уничтожить все человечество! У США ресурсов хватало и на другие программы, а мы выложились. Королев в последние годы понимал обреченность лунной гонки. Ставил невыполнимые задачи, кричал, как обычно, а потом почти шепотом умолял: "Я прошу тебя, прошу, попробуй снизить вес еще на 800 кг".

известия: А сейчас самостоятельная экспедиция на Луну и Марс для России реальна? Разговоры об этом в связи с трудностями МКС и лунно-марсианскими прожектами Буша ведутся все чаще.

Черток: Космонавтику должны "подпирать" экономика, машиностроение, электроника, информатика, химия. Когда страна сидит на нефтяной игле, Марс, Венера и вся эта мутная наука никому не нужны. Американской науке сегодня можно только завидовать. Аппараты "Хаббл", "Кассини", "Гюйгенс", марсоходы меня как инженера восхищают. Но надо, чтобы эти достижения восхищали высшее политическое руководство.

известия: В американском фильме "Армагеддон" русский космонавт спасает космический корабль, который никто не может починить, с помощью кувалды. Часто приходилось слышать, что и в действительности наши специалисты совершают технические чудеса чуть ли не голыми руками.

Черток: Во время испытаний межконтинентальной ракеты Р-9 мы из перископа заметили течь кислорода из шланга. Дали "отбой" на старт. Это очень опасно, возможен пожар. Руководитель испытательного центра Леонид Воскресенский взял двух инженеров и пошел к ракете. Мы смотрим в перископ: подошли, осмотрели, зачем-то спрятались за сарай, вышли - и Воскресенский своим беретом заткнул течь. Дали команду на старт - все прошло успешно. Оказывается, Воскресенский помочился на берет, заставил то же самое сделать инженеров - и замерзшая мочевина загерметизировала течь. После старта он нашел берет, отстирал и носил еще много лет.

известия: У Королева было очень много талантливых соратников. А друзья у главного конструктора были?

Черток: Закадычных, задушевных друзей не было. Королев не хотел обременять себя излишней для дела мужской дружбой. Но он никогда не давал в обиду сотрудников. Помню, после нескольких неудачных - по вине систем управления - стартов я должен был делать доклад в Кремле в присутствии всех оборонных министров. Считал свою судьбу решенной. Королев, когда мне дали слово, рукой вдавил меня в стул, не дал встать: "Предлагаю Чертоку слово не давать. Он долго и нудно будет говорить, показывать графики, а вы люди занятые. Зачем время терять? Идет процесс познания. Следующий старт будет удачным". Все согласились. Старт прошел успешно.

Мы много спорили, ругались, но на моей памяти Королев лишь однажды обидел близкого человека - Леонида Воскресенского, которого нежно называл "мой Леня". Воскресенский настаивал на строительстве испытательного огневого стенда для лунной ракеты, а Королев, понимая, что времени нет, говорил, что все отладим на старте. Воскресенскому пришлось уйти в отставку. В декабре 1965 года он умер в возрасте 53 лет. Королев переживал страшно. Меньше чем через месяц не стало и Королева.

известия: А как же расхождение с Валентином Глушко, который вытащил Королева из тюрьмы? Именно Глушко с 1974 по 1989 год был генеральным конструктором "Энергии"...

Черток: Глушко был прекрасным двигателистом, и Королев ставил его двигатели на многие ракеты. Это были очень близкие люди. Но кошка между ними пробежала, когда было решено создать сверхмощную ракету, которая выводила бы на опорную орбиту груз в 75 тонн. Военные точно не знали, зачем нужна такая ракета. Фантазировали: можно поднять в космос водородную бомбу в 100 мегатонн. Королев предлагал поставить на ракету кислородно-керосиновый или кислородно-водородный двигатель. Глушко предлагал двигатели на ядовитых высококипящих компонентах. И Глушко был прав: кислород испаряется, требуется подпитка, на боевом дежурстве такие ракеты неэффективны. Но Королев-то всегда в конечном итоге думал о пилотируемых стартах - экологически чистая ракета была нужна для полета человека на Луну. В итоге два выдающихся конструктора перестали работать вместе. Но, кстати, Королев понял свою ошибку и первым в мире начал работу над боевыми ракетами на твердом топливе.

известия: Во многих воспоминаниях говорится, что Королев был тираном и не терпел возражений...

Черток: Королев был жестким руководителем, но никак не тираном. Какой тиран добровольно раздавал бы части своей империи? Королев первым взялся за создание спутника связи, его "Молния" летает до сих пор. Когда цветной сигнал дошел до Владивостока, он вывел это направление в самостоятельное КБ. Так случилось и с другими направлениями - межпланетные автоматические станции, двигатели, ракеты для подводных лодок. Добившись успеха, Королев брался за новую задачу. Старую, решенную он не бросал, но, понимая ее важность, добивался постановления ЦК, которое гарантировало развитие этого направления. Но, повторю, самое главное для Королева - это человек в космосе. Все остальное - средство для решения главной задачи.

известия: Королев, Глушко, Туполев, многие другие выдающиеся советские конструкторы в сталинские годы прошли через тюрьму. Над вами такая опасность не витала?

Черток: Кто знает... В 1937 году я работал у Туполева и одновременно учился в МЭИ. Участвовал в подготовке самолета Сигизмунда Леваневского к перелету через Северный полюс. Летчик разбился по невыясненной причине. В институте у меня образовалась академическая задолженность, и я пришел к секретарю парткома Валерии Голубцовой, жене Маленкова, с письмом от Туполева, где объяснялось, каким важным государственным делом я был занят. Голубцова почернела лицом, заперла письмо в сейф и сказала: "Никому про письмо не говори. Туполев - враг народа и арестован". Возможно, меня спасло то, что Валерия училась с нами в одной группе. Хвосты я сдавал с лихорадочной скоростью.

известия: Борис Евсеевич, вам 93 года, но каждый день вы ездите на работу, возглавляете различные комиссии и советы в Академии наук, читаете лекции студентам. Вы знаете рецепт эликсира молодости?

Черток: Кстати, я еще машину вожу... У меня "Волга", но хочу иномарку приобрести. Сыновья и внуки не разрешают. Говорят, что трудность управления "Волгой" - гарантия моей безопасности. И резину сезонную мне тоже с опозданием меняют - чтобы меньше ездил. Нет, с шофером я не люблю. Зачем мне ямщик? Когда сам за рулем - это дает ощущение свободы. Курить я бросил недавно - лет двадцать назад. А в войну к махорке пристрастился, чтобы чувство голода притупить. В Германии мы "Казбек" курили - специально, чтобы показать немцам, какие у русских папиросы хорошие. Спорт? Нет, особо не увлекался. Только в молодости, когда сердце будущей жены хотел покорить, согласился вместе с ней альпинизмом заниматься. Алкоголь? Если наша беседа закончена, давайте выпьем за День космонавтики. Предлагаю покрепче - виски, коньяк...

Патриарх космонавтики

Будущий академик Борис Черток родился 1 марта 1912 года в Лодзи в семье бухгалтера. С началом Первой мировой войны семья перебралась в Москву. Из-за отсутствия пролетарского происхождения не был принят в МВТУ, пошел в электромонтеры. Поступил на вечернее отделение Московского энергетического института, а с 1934 года начал работу в КБ Болховитинова, откуда вышли многие выдающиеся конструкторы авиа- и ракетной техники. С 1945 года Черток занимается исключительно ракетной тематикой, отработкой систем управления. Был командирован в Германию, где изучал немецкую ракетную технику, создал совместный ракетный институт. Академик Борис Черток был заместителем Сергея Королева при создании первой ракеты с ядерным оружием, первой в мире межконтинентальной баллистической ракеты, первой пилотируемой ракеты "Восток", первых межпланетных кораблей, первой ракеты, запущенной с атомной подводной лодки, а затем новых поколений многих космических изделий. Герой Социалистического Труда, лауреат Ленинской и Государственной премий СССР.
• Сергей ЛЕСКОВ

 

А мне кажется, что амеры там были. И были зря...
Когда Вернер фон Браун в начале 60-х планировал полет на Луну, он предложил проект "Горизонт", - шесть одновременных запусков РН "Сатурн-2" для сборки лунного пилотируемого комплекса на орбите Земли.
В дальнейшем, увеличив мощность и кол-во носителей, можно было собирать на орбите пилотируемые станции и корабли для полета на Марс и дальше.
Однако, желая быть первыми, с подачи некоего Хоболта, амеры решили достигнуть Луны за один пуск РН, отодвинули фон Брауна в сторону и сами сделали лунный модуль "Орел".
Таким образом, они создали "одноразовую игрушку". Финансовая брешь от неправильно составленной лунной программы перечеркнула всю пилотируемую космонавтику США. С 69-го по 89 гг. они реально сосали у СССР, наблюдая как наши станции летают по много лет, стреляют из пушки !!! (Салют5 - Алмаз) не меняют экипаж более года, посылают автоматические грузовики и пр.
Когда в 70-х фон Браун обратился к Никсону, обещая ему полет на Марс, то был послан. А ведь он смог бы. стопудово!
Про Носитель "Сатурн-5": и по сей день профессиональные ракетчики удивляются оптимальности этого идеального образца инженерно-конструкторской мысли. Вернеру фон Брауну принадлежит абсолютный инженерный рекорд: надежность его ракет-носителей семейства "Сатурн" достигала 100%.
Кстати, где-то я читал, что этот самый Орел сейчас существует только на фотках. Чертежей и опытных экземпляров нет, и проверить возможность полета на Луну с этой точки зрения нельзя.
Удачи,
С Днем Космонавтики!
Андрей.

 

Вот не помню, что раньше сняли: "Козерог-1", или "Москва Кассиопея"

Тема интересная , и ВСЕХ с праздником!

 

Andrey@523, в том то и дело, что сатурн-5 - единственное достижение фон Брауна и американцев на тот момент. А этого ох как недостаточно, чтобы "ходить по Луне" Во всем остальном (говорят) они все-таки отставали от СССР.

 

то есть Борис Черток - не в теме?

 

спалил ... я попозже хотел прочитать.. у митрича есть привычка выкладывать тут целые рукописи

 

А почему ни кто не допускает простую мысль, что они там были, но те материалы, которые были отсняты не соответствовали пафосности момента, и требовавался нормальный пиар, который естественно сняли в павильоне. тем более, что основная задача и была доказать всем, что они круче всех, никаких других задач перед этой программой не стояло. Мы с научными целями справились автоматическими модулями, и американци могли, но требовалось доказать если не первые в космосе, то хоть первые на луне

Да и не легкая это задача в скафандре орудовать кинокамерой и фотокамерой, и потом есть подозрение, что съемочная аппаратура для таких съемок тяжеловата и ее могли вообще не брать с собой.

Естественно, что после того, как они представили эти материалы как официальные, признаться в таком подлоге очень не легко.

А на счет возможностей, то они были, другой вопрос степень риска для астранафтов была чрезвычайно высока.

 

Тогда так принято было, например сьемки Ю.А. Гагарина (посадка его в Р-Н "Восход") была срежисирована, подлинных сьемок именно первого запуска не сохранилось, это факт.

 

S325iX, ну может быть, наверное.. но все же.. с принципом Лезвия Оккама знакомы? Pluralitas non est ponenda sine neccesitate.. и как следствие, "из двух теорий верна простейшая!"

 

Небуло их там, не видел

 

коптевским тетрагидроканнабиолом попахивает

 

Широко разрекламированная программа «инспекции» мест пребывания американцев на Луне европейским зондом SMART-1 быстро привела к совершенно неожиданному результату. Европейское космическое агентство ESA внезапно прекратило публиковать снимки, передаваемые зондом, и о самой программе даже не вспоминает, пишет сайт CNews.ru. Европейское космическое агентство ESA неожиданно для всех прекратило публиковать изображения Луны, получаемые исследовательским зондом SMART-1. Ранее агентство заявляло, что одним из важнейших элементов научной программы зонда является «инспекция» мест посадки на Луну пилотируемых «Аполлонов», а также других американских и советских аппаратов. Это положило бы конец ожесточенным спорам и обвинениям НАSА во лжи, а заодно позволило бы откалибровать камеру SMART-1 и получить ценную информацию о том, как столь длительное пребывание аппаратов на Луне сказалось на них.

Несмотря на то что на сайте проекта по-прежнему говорится о «еженедельном обновлении» коллекции снимков, уже многие месяцы на нем практически не появляется ничего нового. Два самых «свежих» снимка Луны, сделанных зондом SMART-1, — единственные, размещенные на сайте в этом году (15 апреля) — датированы 29 декабря 2004 года и 19 января 2005 года соответственно. Сами снимки заметно худшего качества, чем предыдущий, и сделаны были с расстояния около 5 тыс. км. от поверхности Луны. Ранее ESA заявляло, что орбита SMART-1 позволит ему приближаться к Луне на расстояние до 300 км, что значительно повышает пространственное разрешение получаемых им изображений. Одним из последних снимков, сделанных зондом и обнародованных ESA, стало поразительное изображение кратера Пифагор.

Вместе с тем известно, что аппарат продолжает активно функционировать и, в частности, ведет поиск участков в приполярных областях спутника Земли, где Солнце никогда не заходит за горизонт. В настоящее время высказывается предположение, что именно в таких районах удобно размещать долговременные исследовательские станции. О программе же поиска мест посадки «Аполлонов» не упоминается вообще — несмотря на то что ранее об этом прямо заявлял ведущий научный специалист исследовательской программы ESA Бернард Фоинг (Bernard Foing). «Мы проводим наблюдения некоторых мест посадки в целях калибровки, а также подтверждения их наличия, — говорил он. — Мы будем искать их, причем с помощью не только черно-белых снимков, но и цветных изображений, к оторые помогут получить информацию о минералах, эрозии поверхности или воздействии струи двигателей».

«Молчание ESA» особенно обескураживает, поскольку ранее агентство уже демонстрировало готовность предоставлять широкой общественности информацию незамедлительно — как это было, в частности, с захватывающими дух изображениями, переданными зондом «Гюйгенс» со спутника Сатурна Титан.

В настоящее время причины неожиданной «смены акцентов» в научной программе зонда SMART-1 неизвестны, а мотивы представляются трудно объяснимыми. Разумеется, авторитет НАSА эта странная история не повышает — ряды скептиков множатся. Не совсем понятно, зачем вообще потребовалось прибегать к такой странной мере как прекращение публикации снимков — даже при гипотетическом отсутствии каких-либо следов посадочных аппаратов в тех районах, где им следовало бы находиться, это само по себе мало о чем говорит, поскольку поиск ведется на пределе возможностей аппаратуры. Существенно осложнить положение и NASA, и ESA могло бы то обстоятельство, если бы рельеф поверхности в районах посадки кардинально отличался бы от знакомого нам по снимкам, сделанным астронавтами с поверхности Луны.

Сколь бы ни казались странными и мало мотивированными все эти предположения, прояснить все более запутывающуюся ситуацию вокруг программы «Аполлон» могут только новые данные. Судя по всему, ждать осталось недолго — США опять рвутся на Луну.

 

зайди сюда http://www.esa.int/SPECIALS/SMART-1/ и посмотри на фото от 15 апреля, а также узнай о том, что программа продлена на год. А еще, вычеркни сайт, кот ты процитировал из списка достойных прочтения

 

Ну так я не понял, следы муруканских космонавтов они там нашли?

 

А они собирались или обещали?

 

Баззи, ну а чо на эти картинки смотреть? Все равно ж это ничо не подтверждает

 

вероятно, это реакция материала флага на отрицательную температуру

 

имхо, не были.... не доказуемо, но имхо...

 

На картинке этот гиббон - ну чисто на американца похож!!! Если бы не видел - то именно так себе и представлял бы...
Вон сколько "демократии" там натоптал...

 

не были они там ... уже давно это доказанно!

а НАСА ... утюги делать пора ...

и как объяснить что сами американцы в своих фильмах ... часто подшучивают по поводу НАСА ... и их разработок

 

см. предыдущую страницу.

повторяю вопрос: то есть Борис Черток - не в теме?

 

Роман, взывать к логике людей, у которых "уже давно это доказанно!" бессмысленно это с Сашей еще можно обсуждать, а тут уже все. давно приехали.

 

говорил с космонавтами (русскими), те заявили, что доводы тех, кто утверждает, что американцев там не было - просто смешны для ученых..
хотя бы потому, что во время полета американцев наши парни сидели и ловили сигналы, что они слали оттуда..

 

я не утверждаю что они там не были, но как наши определяли, что сигналы "оттуда"?

 

не хочу вдаваться в технические дебри, но поверь! если бы были малейшие реально обоснования сомнения о том, ьыли ли они там, наши бы это дело так не оставили

 

все дело в грамотном пиаре

 

baich, родной мой.. среди тех, кто "ловил" сигнал был и мой бывший научный руководитель, фанат космоса и всего, что с ним связано. Действительно, сигнал шел с Луны. Это было доказано путем нехитрых вычислений, связанных с задержками и т.д. Однако, даже он, сторонник того, что американцев там не было. Просто был установлен передатчик. Сама трансляция велась из США.

 

никто никогда не давал и думаю не будет давать 100% надежности технике.

По теме - может они там и были, хотя я сомниваюсь. Но съемки проводили не там! эт мое ИМХО