1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

i Изменения в Москве, ваше мнение. Том 3.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 25 июл 2016.

  1. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Разумеется, затруднит.
    Это стоимость всего благоустройства - причем и Зарядья, и окрестностей.
    Стоимость озеленения - 470.5 млн.
    https://www.vedomosti.ru/business/articles/2017/09/18/734230-zaryadya-germanii
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Смотрим новости, слушаем дикторов, видим цифры.
    что про мост скажешь, 860 млн правильная цифра?
    а тут может и напутали, написали озеленение, подразумевая благоустройство.
    В любом случае 23 га Галицкого за 4 млрд. Против 3,8 млрд за 13 га благоустройства Зарядья.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    я не знаю, как слушаешь и смотришь. Цифра по озеленению приведена, ты ее в 8 раз превысил - не проверив.
    Мост - понятия не имею, но стоимость 15 млн долларов за такой объект кажется очень низкой.

    ЗЫ
    ))))
    upload_2017-10-10_23-45-48.png
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #49713 Alexey093, 10 окт 2017
    Последнее редактирование: 10 окт 2017
  4. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Уместен старый анекдот про конгресс строителей туннелей.
    Американец : при помощи наших приборов при встречной проходке разнос центральных осей не превышает одного метра.
    Японец: у нас разнос осей благодаря нашей современной технике не превышает полуметра при встречной проходке.
    Русский: у нас без всяких приборов при встречной проходке бог даст, оси совпадают.
    Вопрос из зала:
    - А если бог не даст?
    - ну значит будут два туннеля
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Tikitavi, Vik79, vopo и ещё 1-му нравится это.
  5. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я не превысил, я всеголишь пересказал то, что показали по федеральному каналу.
    я допускаю, что они могли перепутать озеленение с благоустройством. В любом случае у Галицкого получается минимум в двое дешевле за весь парк против только благоустройства Зарядья.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    По картинке, ты ее слушал? Она как озвучила, лавочки и деревья с кустарником?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да без разницы, как она озвучила :)
    На то и есть фактчекинг. Чего тебе часто не хватает.

    Но ты снова промахнулся :)
    Она говорит - "на благоустройство" - скамейки, освещение, растения и восемь километров дорожек
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #49717 Alexey093, 10 окт 2017
    Последнее редактирование: 11 окт 2017
  8. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я не понимаю, что и кому ты пытаешься доказать. То, что расценки на любое происходящее в Москве -тво в разы выше остальных по стране - это доказано кем угодно, включая саму жизнь))) И при нормальных руководителях надзорных ведомств эти превышения в 99% случаев должны были привести к отставке всей московской верхушки как минимум или принятию эстафеты по шитью варежек как максимум. Все твои посты и цифры никогда не будут признаны оппонентами, до тех пор, пока вдруг не взъерепенится царь, даст команду кому надо и вдруг случится чудо. Тогда они примутся обличать кумира с неменьшей прытью, чем его же сейчас защищают. А сейчас читай в ответ другие цифры, слушай клипы и прочая. Все банально, неужели не надоело?)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    LALIQUE, Vik79, Асти-Лапс и 5 другим нравится это.
  9. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Тоннель мыса Жонкьер на Сахалине так и строили - еле соединили потом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ...пока не будут корректными
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Про это можно прочитать небольшой труд сахалинского местного историка Самарина. А местные жители -«историки» и «очевидцы» много чего рассказывают, часто противоречащего
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shuravi и Alexey093 нравится это.
  12. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Оперировать фактами, озвученными в разных теле- СМИ - неблагодарное дело. Черпать информацию в публикациях, не особо разбираясь в нюансах - тоже. Важен объём и конечная сумма. Тут, как ни крути, Галицкий Собянина обскакал
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Vik79, Shuravi и umnik3 нравится это.
  13. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А я его и читал :) И очень занятно, что инженер, которому приписывается "исправление", - бывший каторжанин, который послужил прототипом Раскольникова для Достоевского.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Читать - госконтракты и прямые ссылки на них. :)
    Галицкий молодец, вопросов нет - но парки просто бесмыссленно сравнивать по затратам. Он молодец не поэтому :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не удивлён. Тому, что ты его читал)
    Интересна судьба сего интересного объекта под госохраной, смогут ли его сберечь на скудный островной бюджет. Но эта тема скорей для раздела путешествия и отдых)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shuravi и Alexey093 нравится это.
  16. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да, было бы здорово, если бы сберегли. И да - или по крайней мере - просто путешествия :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Гос, не гос, они ничем не отличаются эти контракты. В них можно спрятать слона и простой обыватель, который не совсем или почти не в теме, ничего не заметит и не найдёт. Простенький пример? Их есть у меня великое множество. Простой термин «обременение», который нигде не упоминается, но на него тратиться заметная сумма контракта по основному объекту. Вуаля - и два по сути схожих объекта по стоимости заметно отличаются.
    А парк он и в Африке парк. Их сравнивать можно и должно. Было бы здорово ( для Москвы), если бы президент сравнил, «в лоб», с вызовом доктора к пациенту)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    s051173 нравится это.
  18. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Парк-то он парк, только вот сложность московского благоустройства в силу местоположения, рельефа и подземных / наземных объектов - другая.
    Но, повторюсь, я и за Краснодар рад. И за Москву. Прекрасные объекты - каждый для своего места и города.
    Москвоский не подошел бы краснодару, и наоборот
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не, это мэрия промахнулась истратив на благоустройство в двое больше чем Галицкий на весь парк, включая озеленение, более двух тысяч деревьев, фонтаны, роллердромы, детские площадки и велодорожки. При этом он уложился в сроки без всяких авралов и без необходимости переделывать/доделывать.
    Жаль, что не он у нас мэр.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    BVW319 нравится это.
  20. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мы сравниваем цифры на то, что на земле, а не под землей. Мост и вся инфраструктура за скобками. Остаются лавочки, дорожки, фонари и озеленение. Тут Галицкий бьет Собянина как муху. И главное даже не цифра, которые судя по объему доработок еще не окончательная. Главное, Галицкий показал пример как можно делать без ошибок в планировании и качественно с первого раза, без многомиллионного пиара.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #49730 s051173, 11 окт 2017
    Последнее редактирование: 11 окт 2017
    Aura нравится это.
  21. Its.Me

    Its.Me Дядька седой

    В клубе с:
    6 янв 2014
    Сообщения:
    18,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    когда это было то...)

    полагаю, что наши современные маркшейдеры - одни из самых маркшейдеров щас)
     
  22. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Доброе утро! С твоей ошибкой бюджета на березки - разобрались? Все ОК? )))

    Замечу, кстати, что оценка "вдвое" тоже неверна. Про сроки и качество же ты ничего не знаешь - и это сравнение, оно лишь от детского желания хоть что-то сказать в упрек московским властям.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а где можно посмотреть цифры, которые ты сравниваешь - по статьям затрат? спасибо
    на мой взгляд, задача для краснодарского парка была много проще.
    Крайне забавляет упивание безупречностью объекта, на котором лично не был, с оценкой ошибок в планировании - исключительно для противопоставления Зарядью. Но, повторюсь, я рад, что ты нашел для себя идеальный парк - надеюсь, туда ты и будешь ездить
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Почему в двое не правильно?
    23 га за 4 млрд это примерно 174 млн/га за все работы, проектные, общестрой, благоустройство.
    13 га за 3,8 млрд только на благоустройство это примерно 292 млн/га в Зарядье.
    Разница почти в 1,7 раза. Если вычленить из общих затрат только благоустройство в парке Галицкого, то разница может быть не в два раза, а еще больше.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,710
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    а меня продолжает удивлять твое "искреннее" стремление найти косяк везде. а если не находится - придумать
    зы: с добрым утром)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так и Зарядье по задумке должен быть классным местом и был бы, если бы его не Собянин с Хуснулиным делал а тот же Галицкий.
    Тут не парками меряться надо, что круче, дело вкуса, тут подход и реализиция разные.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    вдвое - неверно, потому что бюджеты сопоставимы. площадь отличается. а за га - да, разница 1.7. что при московских ценах, и с учетом, что чем меньше - тем дороже, и с учетом отличий в тз, - не удивляет ни разу


    так что там с бюджетом на березки - разобрались? и что со расходами по статьям?

    зы и что-то в соседней теме с противоречием шувалова фз ты как-то пропал ))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Здравствуй.
    Я не ищу косяки, они сами находятся. Мы счас говорим только о том, что на поверхности. То, что скрыто, публике не доступно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,710
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    еще несколько раз повтори
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Its.Me

    Its.Me Дядька седой

    В клубе с:
    6 янв 2014
    Сообщения:
    18,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    ты работу работаешь, хоть изредка?)

    сравнивать даже логистику стройки в Краснодаре с центром Москвы - это показательный штрих, в контексте понимания, в принципе
     
    Alexey093 нравится это.

Яндекс.Метрика