1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

i Изменения в Москве, ваше мнение. Том 3.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 25 июл 2016.

  1. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Но вас к конкурсу не допустят.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
  3. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    еще бы почитать, а какая допустимая нагрузка. И кто отвечает за это.
     
  4. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,450
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А параметры или ТЗ есть? Я бы посчитал ради интереса)))
    Мне кажется из пятнадцати бы не вылез при всём желании)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Там же выше написАли,что кто-то предоставил данные к проекту. :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,450
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так мне не предоставляли))) По контрактной цене Парковки на конкретной улице - предоставляли, посчитал, по устройству детскойплощадки - тож посчитал)))
    Ну никак не выходило у меня по мэрски цену залупить)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :D:D:D Ты множество факторов не учитываешь. Что-то,Марь Ванна,не сходится моя практика с вашей теорией.(с) :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ФМыч нравится это.
  8. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,450
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я даже учёл, что разметку на парковке наносят художники с мировым именем))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Брагинский, Shuravi и ФМыч нравится это.
  9. ФМыч

    ФМыч Старожил

    В клубе с:
    12 авг 2013
    Сообщения:
    7,613
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    На сколько умножил? :)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,450
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В соответствиями со своими представлениями о порядочности. Правда, следует признать, что в этом я щегол зеленый по сравнению с хотелками откатных денег мэра и его команды. Ибо ни на секунду не сомневаюсь, что лично Собянин в курсе мегазавышенной цены на каток и мостик. И тоже самое по остальным смешным, с тз ценообразования объектам и проектам, где заказчиком является Мэрия в его лице или его замов. А смотреть на раздербан бюджета и ничего при этом не получать - по меньшей мере - халатное попустительство тотальному воровству. По большей мере - надеюсь прокуратура когдагибудь разберётся. Когда срок давности для мэра истечёт
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    s051173 нравится это.
  11. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А зачем тогда уже «лохматить бабушку»? :shock: Все нужно вовремя.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    s051173 нравится это.
  12. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,450
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну типа, когда местные государственники начнут мочить его так же, как сейчас мочат Лужкова, в качестве отрицательной черты.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ленок. нравится это.
  13. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,861
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да, и два (!) отдела сметчиков считали тверскую, я помню. Правда, так и не посчитали, но это детали.)))
    Если под парковкой понимать кусок удс, на котором нанесено краской место и врыт столб со знаком - да, это дёшево. А если посчитать ещё и инфраструктуру, проектирование, информационные службы, сервис, системы администрирования и оплаты - получается иначе.
    Что же до сравнения с Лужковым - он был хорош для своего времени, Собянин - для своего, когда требуется разворот города к более современному, системному

    Зы кстати, вопрос - почему при столь впечатляющем потенциале экономии бюджета никто из готовых тут сделать лучше и дешевле не подаётся на открытые городские конкурсы и тендеры? Вопрос впрочем риторический
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #76003 Alexey093, 4 янв 2019
    Последнее редактирование: 4 янв 2019
  14. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,861
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Удивительно. Тебе проще иметь виртуального оппонента, придумывать какие то его суждения и с ними блистательно полемизировать?))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,861
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    вопрос хороший.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,450
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Действительно, вопрос риторический)))
    Хотя я и на него отвечал, описывая попытку участия в проекте реконструкции учебного заведения)))
    А в том кейсе я посчитал и столбики с краской и паркоматы и прочую «инфраструктуру»))), хотя в конкретном кейсе, емнип, речь шла лишь о затратах бюджета на кусок улицы - проект, экспертиза, материалы и работа. Впрочем, я не думаю, что у тебя хватит наглости утверждать, что интеллектуальная составляющая этого кейса может «оправдать» и обелить бюджетные траты. Включение/ добавление десятка парковочных мест и одной-двух сотен метров улицы в общую работающую систему учёта и управления - «копейки». Создать остов системы, отладить и запустить - да, дорого. Но здесь не тот случай)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,450
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Нет, просто на моей памяти ты единственный раз обозвал подопечных Собянина уродами. Когда уж деваться было некуда)))
    В остальных случаях - либо молчание, либо аргументированное оправдание поведения и действий. Все просто)))
    Вот я и в этом случае подумал, что ты сможешь найти объяснения, почему человека, провалившего свою работу в одном округе не выгоняют с волчьим билетом, а присылают руководить в другой округ. Стрелочника, допустившего столкновение двух составов назначают помощником машиниста локомотива)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,861
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    для меня, чтобы оправдать или не оправдать действия человека, и говорить о том, развалил он работу или нет - нужно познакомиться с объективными результатами его работы, и получить информацию обеих сторон, а не только подшивку жалоб от его оппонентов
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,861
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    предлагаю простой эксперимент - берешь смету по работам на "моей улице" (пусть, например, Лесная и окрестности), и смотришь, если ли там элементы завышенные относительно нормативов, неоправданно дорогие и т.п., прикладываешь к этому условия работы, обязанности исполнителя, ответственность сторон - и отвечаешь себе на вопрос, надо ли тебе это? :)

    Мое личное мнение - деньги делают не через завышение сметной стоимости, а за счет экономии на промежуточных работах, независимый контроль которых затруднен - надеясь, что прокатит
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,450
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Начали считать)))
    Я их остановил, когда увидел количество гранита, потраченного на лавочки. Оно по счастливой случайности оказалось соизмеримым с количеством, потраченным на облицовку на одном из объектов, построенным нашей компанией. Только на том обьекте ещё была возведена башня более сотни метров высотой, с лифтом и смотровой площадкой, построено здание со всей инженерной инфраструктурой(электроэнергия, водопровод, канализация, кондиционирование, пожаротушение, охрана и тп), закуплено, отлажено и запущено в эксплуатацию оборудование.
    За_те_же_день_ги))) что и 60 лавочек)))
    Госструктура купила мерседес за 6 млн. А Собянин - колеса от мерседеса за 6 млн.

    Кстати, ты, оправдывая столь конфузливые затраты, говорил что-то про санатории для живущих в тумбах кустиков, лечение, выкапывание и закапывание сезонное, там контрактные обязательства на несколько лет. Сейчас то какова судьба контракта? И какова судьба сложнейших по дизайну, внутреннему устройству лавочек-тумбочек? Стоят на месте? Растения меняются сезонно?
    Или все снесло волной Моей Улицы?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    tip22 и s051173 нравится это.
  21. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,450
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Условия работы частично в смете, частично в контракте, вместе с обязанностями и ответственностью сторон. Есть утверждённые сметы, проект и ППР.
    КСР осуществляется представителем заказчика или уполномоченным им органом, с подписанием соответствующих актов. Какая такая независимость?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,861
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    не могу соотнести количество облицовки на вашем обьекте с лавочками - закончили считать, и ладно.
    Судьба контракта такова же - растения переезжали себе сезонно в питомник и обратно. Когда он истекает - не помню, может до 2018 был - пять лет с с 2013. Легко проверить в гугле. Лавочки и тумбы стоят - слегка передвинули в ходе моей улицы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,861
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а разве я спрашивал, где условия работы? Ты просто просмотри сметы, условия - и для себя ответь, готов или нет :) Я сомневаюсь, что будешь готов
    да, именно заказчиком или уполномоченным (в данном случае городом) органом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,450
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И правильно сомневаешься. Работать по чужим сметам и проектам не буду)
    Был опыт с железной дорогой. Ни одна позиция из 60-ти не соответствовала проектным решениям. Заказчик потерял время и деньги с предыдущей проектной организацией. А мы провели ПИР с чистого листа, скорректировали сроки строительства и сдали объект. Сапсаны ездят)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :eek: Так там вроде решения судов вступившие в законную силу. :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. ФМыч

    ФМыч Старожил

    В клубе с:
    12 авг 2013
    Сообщения:
    7,613
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Соседи на праздниках одной рукой оливье доедают, другой сопли счастья утирают от того, что им плитку укладывают в праздничные дни... )))
     

    Вложения:

    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Джонни нравится это.
  27. Casper098

    Casper098 Эгоист

    В клубе с:
    4 авг 2007
    Сообщения:
    31,341
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Что то по телеку у Собянина болезненный вид... дрожит весь когда речь толкает. Может конечно замёрз ,но общий втд внушает опасение...
     
  28. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,653
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    )))
    это где такое? интересно посмотреть даже кто, как и в какие сроки подобные проекты реализует.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. ФМыч

    ФМыч Старожил

    В клубе с:
    12 авг 2013
    Сообщения:
    7,613
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Некрасовская ветка метро и прилегающие территории... Сегодня вот вентиляционная шахта загорелась в недостроенном метро, до сих пор дымится наверное...
    E165B574-6292-4B87-99DD-3FDA7C5CD956.jpeg
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,653
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    «Практически вся ветка метро уже готова, станции готовы, они в прекрасном состоянии, нужно еще некоторые технические мероприятия закончить, думаю, до конца года все запустим» (с) собянин 31/08/2018
    оттого и спешка, уже сдать должны были, перенесли видимо на пару месяцев
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    BVW319 нравится это.

Яндекс.Метрика